ROMA : 20 disabili schiavizzati, selezionati e importati dalla Romania per mendicare

[zerothehero]

Originariamente inviato da nomeutente

In qualche caso avviene.

Casi molto isolati da quel che vedo.

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da nomeutente

Evitiamo di fare disinformazione.

Evita di essere disinformato. Alla domanda sul perche' il Comune di MIlano non si rivalesse contro i nomadi che non pagavano le bollette per alcuine centiania di migliaia di euro, il sindaco o un suo portavoce ora non ricordo, disse che non lo facevano per evitare problemi di ordine pubblico

cosa pensi che potrebbe succedere se togliessero la patria potesta'?

Ma dove vivi nomeutente

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da zerothehero

No, perchè è palese che a tutti i rom che vivono nei campi illegali e che costringono i loro figli all'accattonaggio dovrebbe essere tolta la custodia dei figli.
Insomma i servizi sociali sono razzisti, da quello che vedo.. discriminano i loro interventi sulla base dell'etnia.
Se è italiano, basta un disegnino osè, se è rom non basta che il figlio sia percosso perchè non ha rubato a sufficienza o perchè non ha elemosinato abbastanza.
Io ricordo ancora una donna rom che portava in giro il figlio scheletrico (credo volutamente) per raccattare denaro.
Che vergogna.

evita di fare disinformazione, quello che vedi tu non e' la realta' o il 100% dei casi

[nomeutente]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

Evita di essere disinformato. Alla domanda sul perche' il Comune di MIlano non si rivalesse contro i nomadi che non pagavano le bollette per alcuine centiania di migliaia di euro, il sindaco o un suo portavoce ora non ricordo, disse che non lo facevano per evitare problemi di ordine pubblico

cosa pensi che potrebbe succedere se togliessero la patria potesta'?

Cosa c'entrano le bollette con la patria potestà?


In Italia esistono leggi specifiche su cui si basa la dichiarazione di adottabilità di un minore.
Prevedono, fra le altre cose, che un minore non venga sottratto alla sua famiglia solo sulla base di una situazione di disagio economico (in questo caso intervengono i servizi sociali per sostenere il reddito della famiglia) ma solo se il minore vive in condizioni di estrema deprivazione affettiva, violenze e via dicendo.
Questo avviene perché la separazione dalla famiglia originaria è _comunque_ un trauma e non si può motivare una simile scelta solo sulla base di un criterio economico.

La situazione viene affrontata, ma la affrontano gli assistenti sociali e gli psicologi (come è giusto che sia) e non il primo che passa, convinto di avere la soluzione buona per ogni problema.

Un link a caso, trovato googolando: http://www.comune.torino.it/autoromi...a97/presa.html

Affidamenti giudiziari: 1 bimba con problemi sanitari.
Procedimenti per eventuale apertura di adottabilità: 3 bimbi per inadeguatezza genitoriale (un procedimento è stato sospeso in seguito all’intervento del servizio e il T.M. ha emesso un provvedimento di messa alla prova dei genitori).
Dichiarazione di adottabilità: 2 bambini per inadeguatezza e abbandono.
Tutele: 3 orfani di 15, 16 e 17 anni ai quali si aggiungono 5 dei sei minori sopra citati.
Inserimenti in comunità: 3 fratelli di 6, 9 e 11 anni (fallito per l’inadeguatezza della struttura). Adozioni in casi particolari: 1 minore le cui condizioni di salute e le terapie somministrate sono incompatibili con la vita al campo.
Indagini sociali per omessa vaccinazione: 9 minori appartenenti a diversi nuclei familiari.
Indagini sociali richieste per furti, accattonaggio e maltrattamenti: 5 minori di diverse famiglie.

Originariamente inviato da Jamal Crawford

Ma dove vivi nomeutente

Vivo in Italia esattamente come te (o in Padania, se preferisci), ma a quanto pare non basta viverci per sapere come funzionano le cose.
Per cui ripeto: evita di fare disinformazione su argomenti che _non_ conosci.

[LotharInt]

Originariamente inviato da nomeutente

Cosa c'entrano le bollette con la patria potestà?


In Italia esistono leggi specifiche su cui si basa la dichiarazione di adottabilità di un minore.
Prevedono, fra le altre cose, che un minore non venga sottratto alla sua famiglia solo sulla base di una situazione di disagio economico (in questo caso intervengono i servizi sociali per sostenere il reddito della famiglia) ma solo se il minore vive in condizioni di estrema deprivazione affettiva, violenze e via dicendo.
Questo avviene perché la separazione dalla famiglia originaria è _comunque_ un trauma e non si può motivare una simile scelta solo sulla base di un criterio economico.

La situazione viene affrontata, ma la affrontano gli assistenti sociali e gli psicologi (come è giusto che sia) e non il primo che passa, convinto di avere la soluzione buona per ogni problema.

Un link a caso, trovato googolando: http://www.comune.torino.it/autoromi...a97/presa.html






Vivo in Italia esattamente come te (o in Padania, se preferisci), ma a quanto pare non basta viverci per sapere come funzionano le cose.
Per cui ripeto: evita di fare disinformazione su argomenti che _non_ conosci.

inoltre non vedo perchè il thread abbia preso la direzione della critica specifica ai rom, mentre il fatto in questione è stato commesso da cittadini romeni, che non significa necessariamente rom ,ma semplicemente nati in territorio romeno, come si sta ripetendo da mesi fino alla nausea. Dal canto mio ritengo la questione dei rom non tanto piu' pericolosa di quelle legate ad altri fenomeni immigratori comunitari ed extracomunitari, anzi, tutto sommato preferisco lo scippo dello zingarello alle violenze brutali delle rapine nelle ville da parte di ben altri soggetti molto piu' pericolosi delle comunità rom. Nella mia città i rom sono 6000, una stretta minoranza rispetto ai 300.000 stranieri circa stimati in tutta l'area urbana, e per lo piu' circoscritta nei loro campi facilmente individuabili, almeno nei casi dei reati piu' gravi.

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da nomeutente

Cosa c'entrano le bollette con la patria potestà?


In Italia esistono leggi specifiche su cui si basa la dichiarazione di adottabilità di un minore.
Prevedono, fra le altre cose, che un minore non venga sottratto alla sua famiglia solo sulla base di una situazione di disagio economico (in questo caso intervengono i servizi sociali per sostenere il reddito della famiglia) ma solo se il minore vive in condizioni di estrema deprivazione affettiva, violenze e via dicendo.
Questo avviene perché la separazione dalla famiglia originaria è _comunque_ un trauma e non si può motivare una simile scelta solo sulla base di un criterio economico.

La situazione viene affrontata, ma la affrontano gli assistenti sociali e gli psicologi (come è giusto che sia) e non il primo che passa, convinto di avere la soluzione buona per ogni problema.

Un link a caso, trovato googolando: http://www.comune.torino.it/autoromi...a97/presa.html






Vivo in Italia esattamente come te (o in Padania, se preferisci), ma a quanto pare non basta viverci per sapere come funzionano le cose.
Per cui ripeto: evita di fare disinformazione su argomenti che _non_ conosci.

non ci arrivi e' inutile. La mia non e' disinformazione, sei cieco, problemi tuoi

[nomeutente]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

non ci arrivi e' inutile. La mia non e' disinformazione, sei cieco, problemi tuoi

Solitamente le tesi si sostengono con gli argomenti.

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da nomeutente

Solitamente le tesi si sostengono con gli argomenti.

si ma poi dici che gli argomenti sono disinformazione, smentisci e te ne esci con i tuoi papiri che non sono ne' carne ne' pesce.

ad esempio:
Affidamenti giudiziari: 1 bimba con problemi sanitari.
Procedimenti per eventuale apertura di adottabilità: 3 bimbi per inadeguatezza genitoriale (un procedimento è stato sospeso in seguito all’intervento del servizio e il T.M. ha emesso un provvedimento di messa alla prova dei genitori).
Dichiarazione di adottabilità: 2 bambini per inadeguatezza e abbandono.
Tutele: 3 orfani di 15, 16 e 17 anni ai quali si aggiungono 5 dei sei minori sopra citati.
Inserimenti in comunità: 3 fratelli di 6, 9 e 11 anni (fallito per l’inadeguatezza della struttura). Adozioni in casi particolari: 1 minore le cui condizioni di salute e le terapie somministrate sono incompatibili con la vita al campo.
Indagini sociali per omessa vaccinazione: 9 minori appartenenti a diversi nuclei familiari.
Indagini sociali richieste per furti, accattonaggio e maltrattamenti: 5 minori di diverse famiglie.


quanti milioni di bambini rom hai visto "togliere" ai genitori?
Quelle sono leggi che vengono fatte "rispettare" solo agli italiani, se provi a farle rispettare con i nomadi ti scatenano la terza guerra mondiale perche' li privi delle loro forme di guadagno. Non dirmi che non sai per cosa utilizzano i figli...

[Senza Fili]

in effetti i servizi sociali sono tanto solerti nell'intervenire anche solo se una famiglia litiga un pò troppo, ma se ne sbattono di intervenire a togliere figli a chi li fa accattonare

[Trokji]

In effetti sono contrario a dare le elemosina per strada..
essendoci gente che ha effettivamente bisogno, che vengano mantenute e se necessario incrementate le strutture di accoglienza comunali o ecclesiastiche, come giusto è, per dare cibo ed un posto per dormire e lavarsi ai bisognosi.
Però detto questo anche che si vada a favorire il loro inserimento nel lavoro e mandare i clandestini al paese d'origine come le leggi prevedono.
Detto questo non bisogna fare di tutta l'erba un fascio; per ciascun gruppo di persone, popolo o etnia, ci sono sia persone oneste che disoneste.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

si ma poi dici che gli argomenti sono disinformazione, smentisci e te ne esci con i tuoi papiri che non sono ne' carne ne' pesce.

I miei "papiri", che sono fonti ufficiali, servono a spiegare cosa sta succedendo.
Al di là di quei "papiri" non ci sono altri dati.

Originariamente inviato da Jamal Crawford

quanti milioni di bambini rom hai visto "togliere" ai genitori?

Considerando che i rom sono in tutto 200 mila in Italia, dubito che se ne possano vedere "milioni".
Già l'uso delle cifre dimostra che qualche "papiro" dovresti leggerlo, almeno per quantificare il fenomeno.

Originariamente inviato da Jamal Crawford

Quelle sono leggi che vengono fatte "rispettare" solo agli italiani, se provi a farle rispettare con i nomadi ti scatenano la terza guerra mondiale perche' li privi delle loro forme di guadagno. Non dirmi che non sai per cosa utilizzano i figli...

Allora prova a postare anche tu qualche "papiro" in cui dimostri che le leggi sulla tutela dei minori vengono fatte rispettare solo agli italiani.
Qualche bell'odg in cui un'amministrazione si chiama fuori dal far rispettare la legge (e dal rispettarla essa stessa). Qualche pm che si sottrae all'obbligatorietà dell'azione penale in caso di notizia di reato. Qualche poliziotto che si rifiuta di andare in un campo rom a fare un arresto perché ha paura della terza guerra mondiale.

Questi dati a sostegno della tua tesi non li puoi fornire: i dati non esistono in questi termini e la tua tesi è semplice fantasia.


Piuttosto possiamo discutere sull'efficacia delle attuali politiche: quanti sono i bambini salvati da inadeguatezza genitoriale, quanti non lo sono, quanto ci si mette a chiarire la situazione, quanti vengono poi introdotti in una nuova famiglia e a che età, quanti invece finiscono in istituti ecc. ecc.
Possiamo anche arrivare alla conclusione che il sistema attuale non fornisce i risultati sperati e cercare di capire come sanare i difetti, ma se mi parli di "terza guerra mondiale" a me viene il dubbio che affrontare seriamente l'argomento non sia una delle tue priorità.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Senza Fili

in effetti i servizi sociali sono tanto solerti nell'intervenire anche solo se una famiglia litiga un pò troppo, ma se ne sbattono di intervenire a togliere figli a chi li fa accattonare

Applicano semplicemente le procedure richieste dalla legge.
Se il bambino che va ad accattonare è felice di stare con i suoi genitori e non vi sono altre violazioni di legge tali da rendere quelle persone inadatte al ruolo di genitore, i servizi sociali possono semplicemente aiutarli economicamente, ma non possono portare via il bambino.

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da nomeutente

I miei "papiri", che sono fonti ufficiali, servono a spiegare cosa sta succedendo.
Al di là di quei "papiri" non ci sono altri dati.



Considerando che i rom sono in tutto 200 mila in Italia, dubito che se ne possano vedere "milioni".
Già l'uso delle cifre dimostra che qualche "papiro" dovresti leggerlo, almeno per quantificare il fenomeno.

OMG "milioni" era ironico per dire che al massimo saranno si e no 4 o 5 La prossima volta ti metto i sottotitoli


Allora prova a postare anche tu qualche "papiro" in cui dimostri che le leggi sulla tutela dei minori vengono fatte rispettare solo agli italiani.
Qualche bell'odg in cui un'amministrazione si chiama fuori dal far rispettare la legge (e dal rispettarla essa stessa). Qualche pm che si sottrae all'obbligatorietà dell'azione penale in caso di notizia di reato. Qualche poliziotto che si rifiuta di andare in un campo rom a fare un arresto perché ha paura della terza guerra mondiale.



leggi e cerca di leggere fino in fondo:

E’ di questi giorni la polemica sorta a Milano sullo stato di degrado di diversi campi rom e la relativa emergenza sicurezza, con polemiche a non finire tra il Comune, la Provincia, la Santanchè, il prefetto, i DS, per finire con il cardinale Tettamanzi, a causa dello sgombero parziale di qualche insediamento abusivo. Famiglie che, vivendo in prossimità dei campi, vivevano barricate in casa a causa dei ripetuti furti, donne che sono state aggredite, case popolari di poliziotti derubate, auto danneggiate, polizia che non “poteva entrare” nei campi nomadi ” per ordini superiori”, cumuli di spazzatura giacenti, uno squallore inimmaginabile a cui è stato messo un misero tappullo.
Ma vediamo quanto costano questi insediamenti abusivi rom ai Comuni di Milano e di Roma, tanto per farci una idea. Poi ognuno tragga le proprie conclusioni.
A Milano si spendono 6 milioni di euro l’anno, pari a 600 euro per ogni rom, per il mantenimento, i controlli e la pulizia delle decine di campi abusivi dove vivono circa 10.000 persone che, dati del Comune, per il 90% non lavora. La maggior parte dei fondi viene impiegata per presidi fissi dei vigili e altro, per la manutenzione, per comprare prefabbricati, fornire acqua, gas e corrente elettrica. Sono stati stanziati 25.000 euro per borse di studio a favore dei ragazzi nomadi, altri per comprare bagni chimici, 100.000 euro per la manutenzione delle strutture comunali vicine alle baraccopoli… Altre spese ancora per pulire e disinfestare l’area, 39mila nel 2006, saliti a 129mila nel 2007.
A Roma, invece, i nomadi costano al Comune 25 milioni di euro l’anno, 1,250 euro per ogni rom, circa 20.000 persone che vivono nelle baraccopoli alla periferia della capitale. A Roma, Veltroni non bada a spese, si organizzano campi estivi per i piccoli rom, scuolabus che servono le baraccopoli, corsi di formazione e di avviamento professionale, finanziamenti a feste e iniziative culturali. Le voci più importanti riguardano i villaggi socali, la scolarizzazione e la pulizia dei campi.
Ma tutti questi interventi servono a una integrazione reale o no? I dati parlano chiaro: solo 1 rom su 10 lavora, solo 5 bambini su 200 vengono mandati a scuola, il resto sono solo chiacchiere. E allora ci si chiede di che vivano queste persone, se è vero, come testimoniato da un servizio giornalistico recentemente pubblicato su uno dei maggiori quotidiani italiani, con relative foto documentali, che all’interno di un campo milanese risultavano parcheggiate decine di auto di grossa cilindrata tra cui Mercedes E, Bmw, Audi, Fiat, Renault, Suv Mercedes, Ford Transit, auto del valore di decine di migliaia di euro.
Forse il cardinal Tettamanzi non sarà d’accordo, viste le sue prese di posizione contro gli sgomberi forzati, ma credo venga spontanea una domanda: la solidarietà che tanti Comuni offrono ai rom, è ripagata da costoro? Ho letto recentemente che una rom, candidata PD alle prossime politiche, ha giustificato i furti che essi compiono, in quanto ” fatto culturale” e che farebbe parte della loro tradizione.
Che non sia il caso di fare a meno del loro “apporto culturale” e accompagnarli alla frontiera? A chi ci risponde che “non si può”, replichiamo “basta fare una legge” o applicare le norme vigenti in tema di ordine pubblico che permettono l’allontanamento di stranieri comunitari in tal senso. E’ solo questione di volontà politica: e quando il PD candida una rom in Parlamento, è ben evidente chi li protegge e rappresenta…



Questi dati a sostegno della tua tesi non li puoi fornire: i dati non esistono in questi termini e la tua tesi è semplice fantasia.

vedi sopra, o meglio leggi sopra


Piuttosto possiamo discutere sull'efficacia delle attuali politiche: quanti sono i bambini salvati da inadeguatezza genitoriale, quanti non lo sono, quanto ci si mette a chiarire la situazione, quanti vengono poi introdotti in una nuova famiglia e a che età, quanti invece finiscono in istituti ecc. ecc.
Possiamo anche arrivare alla conclusione che il sistema attuale non fornisce i risultati sperati e cercare di capire come sanare i difetti, ma se mi parli di "terza guerra mondiale" a me viene il dubbio che affrontare seriamente l'argomento non sia una delle tue priorità.

terza guerra mondiale------------> incidenti stile g8 (ovviamente non terza guerra mondiale intesa come bormbardamenti)




SE VUOI ti posto decine di pagine di google dove c'e' scritto che la polizia o i carabinieri ogni volta che devono entrare in un campo nomadi compilano un testamento

[Senza Fili]

Originariamente inviato da nomeutente

Applicano semplicemente le procedure richieste dalla legge.
Se il bambino che va ad accattonare è felice di stare con i suoi genitori e non vi sono altre violazioni di legge tali da rendere quelle persone inadatte al ruolo di genitore, i servizi sociali possono semplicemente aiutarli economicamente, ma non possono portare via il bambino.

Non direi, un bambino non può essere felice di essere lasciato al freddo o all'afa, alla mercè di tutti, anche di eventuali delinquenti o pedofili, a chiedere l'elemosina, è palese che si tratta di una violenza da parte dei genitori, quindi quello che dici è una contraddizione grande come una casa.
non a caso un due anni fa a Roma venne istituito un numero per segnalare i bambini che accattonavano, peccato che le segnalazioni (quando si riusciva a prendere la linea che non era staccato) cadevano nel vuoto con un laconico "verificheremo" come risposta, ovviamente le verifiche non avvenivano

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da nomeutente

Applicano semplicemente le procedure richieste dalla legge.
Se il bambino che va ad accattonare è felice di stare con i suoi genitori e non vi sono altre violazioni di legge tali da rendere quelle persone inadatte al ruolo di genitore, i servizi sociali possono semplicemente aiutarli economicamente, ma non possono portare via il bambino.

Certo il bambino che va ad accattonare e' gioioso, ebbro di gioia. Sprizza gioia da tutti i pori. Il loro secondo nome e' Gioia

[nomeutente]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

SE VUOI ti posto decine di pagine di google dove c'e' scritto che la polizia o i carabinieri ogni volta che devono entrare in un campo nomadi compilano un testamento

(Hai sbagliato a mettere i quote).
Non hai nemmeno messo la fonte. Considerando che almeno una delle informazioni contenute nell'articolo è falsa (La Pavlovic non ha mai giustificato il furto come fatto culturale) non penso che la fonte sia particolarmente autorevole: sarà qualche editoriale di qualche giornale.
Fonti ufficiali ne hai?

Riguardo al fatto di scrivere testamento, posta pure le tue fonti.
Io ho postato fonti ufficiali in cui si elencano le attività di un comune svolte nei campi di sua pertinenza. Se hai qualcosa di egualmente autorevole possiamo confrontare.




Dal "Notiziario dell’Associazione nazionale famiglie adottive e affidatarie" del 2003

Riguardo ai bambini Rom, spesso discriminati, Melita Cavallo afferma: «Sono splendidi, pieni di inventiva, risorse e salute. Mi auguro che vengano rimossi i pregiudizi sciocchi e remoti, spero, nei loro confronti».

Ohibò... non è che lo stato non li dichiari adottabili... sono gli italiani che non li vogliono perché sono rom

Originariamente inviato da Senza Fili

Non direi, un bambino non può essere felice di essere lasciato al freddo o all'afa, alla mercè di tutti, anche di eventuali delinquenti o pedofili, a chiedere l'elemosina, è palese che si tratta di una violenza da parte dei genitori, quindi quello che dici è una contraddizione grande come una casa.

Originariamente inviato da Jamal Crawford

Certo il bambino che va ad accattonare e' gioioso, ebbro di gioia. Sprizza gioia da tutti i pori. Il loro secondo nome e' Gioia

Decidere se un bambino sta bene o sta male non è compito mio: esiste personale specializzato.
Certo che un bambino abbandonato a se stesso è in una condizione di disagio, ma come fai a dire che un bambino che chiede l'elemosina al seguito di sua mamma, ad es., debba per forza essere infelice? Come fai a dire che sua mamma non lo ama?
Non puoi dirlo a prescindere: devi valutare caso per caso.
O ci assumiamo noi la responsabilità di togliere un bambino ai suoi genitori per mandarlo a casa d'altri a grattare la porta come un cane per uscire?
I bambini non si fanno "comprare": non basta portarli in una famiglia ricca per renderli felici e far loro superare un trauma da abbandono.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da nomeutente

Decidere se un bambino sta bene o sta male non è compito mio: esiste personale specializzato.

Peccato che questo personale "specializzato" si curi solo di casi che riguardano famiglie italiane, e mai di casi che riguardano figli di rom...se io o te ci azzardassimo a lasciare i nostri figli nel cortile sotto casa a chiedere soldi ai passanti tempo una settimana gli assistenti sociali, giustamente, ce li toglierebbero, o quanto meno aprirebbero un'indagine, mentre nel caso dei rom lasciare bimbi soli ad accattonare è una prassi, e nessuno fa niente

Originariamente inviato da nomeutente

Certo che un bambino abbandonato a se stesso è in una condizione di disagio, ma come fai a dire che un bambino che chiede l'elemosina al seguito di sua mamma, ad es., debba per forza essere infelice? Come fai a dire che sua mamma non lo ama?
Non puoi dirlo a prescindere: devi valutare caso per caso.

infatti non sono in questione i sentimenti, ma il benessere del figlio: anche una famiglia di alcolizzati italiana sicuramente ama i propri figli, ma non è in grado di farli crescere in un ambiente sereno: perchè la famiglia italiana è oggetto di verifica e quelle rom sono sopra la legge?
Forse per lo stesso motivo per cui le fdo evitano di fermare i furgoni scassati e fuori regola dei rom, e preferiscono fermare la 20enne sulla clio nuova: ovvero evitare rogne, e scegliere la via più facile, ma meno utile alla lotta all'illegalità

Originariamente inviato da nomeutente

O ci assumiamo noi la responsabilità di togliere un bambino ai suoi genitori per mandarlo a casa d'altri a grattare la porta come un cane per uscire?
I bambini non si fanno "comprare": non basta portarli in una famiglia ricca per renderli felici e far loro superare un trauma da abbandono.

Ovvio che la ricchezza non fa la felicità, ma nemmeno la povertà accompagnata alla noncuranza, dal non rispetto del bambino, dalla trasformazione dello stesso in un mero mezzo di guadagno, fa la felicità.
Un bambino che, invece di crescere con i suoi coetanei giocando, invece di apprendere le nozioni basilari della cultura, viene privato dell'infanzia e lasciato davanti alla posta a chiedere l'elemosina (situazione che vedo ogni giorno, e che ho segnalato senza effetti) non può essere un bambino felice, e probailmente diventerà a sua volta un adulto con problemi, come avviene per molti i bambini soggetti a violenze.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Senza Fili

Peccato che questo personale "specializzato" si curi solo di casi che riguardano famiglie italiane, e mai di casi che riguardano figli di rom...

Non è vero e ho fornito anche i riscontri.
Se poi il personale è insufficiente è vorra dire che non li aiuteranno _sempre_, magari li aiuteranno solo _spesso_ oppure addirittura _poco_. Ma dire che non si occupano _mai_ è falso.

Originariamente inviato da Senza Fili

se io o te ci azzardassimo a lasciare i nostri figli nel cortile sotto casa a chiedere soldi ai passanti tempo una settimana gli assistenti sociali, giustamente, ce li toglierebbero, o quanto meno aprirebbero un'indagine, mentre nel caso dei rom lasciare bimbi soli ad accattonare è una prassi, e nessuno fa niente

http://www.bambiniscomparsi.it/missi...IT&PageId=1933

Numerose sono le iniziative in proposito del Dipartimento della Pubblica Sicurezza per la prevenzione dello sfruttamento del lavoro minorile ed, in particolare, dell’accattonaggio, anche in sinergia con la Polizia Municipale ed i Servizi Sociali.

Nessuno fa _niente_?

Forse si fa _poco_.

Originariamente inviato da Senza Fili

infatti non sono in questione i sentimenti, ma il benessere del figlio: anche una famiglia di alcolizzati italiana sicuramente ama i propri figli, ma non è in grado di farli crescere in un ambiente sereno: perchè la famiglia italiana è oggetto di verifica e quelle rom sono sopra la legge?

Per entrambe la prassi di legge è la medesima: alla famiglia viene richiesto di adeguarsi ad una serie di standard, in assenza dei quali il bambino viene dichiarato adottabile.
Vero è che le famiglie italiane sono molto più controllabili perché noi siamo tutti iscritti all'anagrafe mentre i rom no, quindi è necessario uno sforzo aggiuntivo.

Originariamente inviato da Senza Fili

Ovvio che la ricchezza non fa la felicità, ma nemmeno la povertà accompagnata alla noncuranza, dal non rispetto del bambino, dalla trasformazione dello stesso in un mero mezzo di guadagno, fa la felicità.

Appunto: bisogna valutare caso per caso, per determinare se si trova in uno stato di semplice disagio oppure di vero e proprio abbandono.
Questo però costa tempo e fatica. E' bene saperlo.

Originariamente inviato da Jamal Crawford

certo non hai le oprove ma forse un piccolissimo dubbio ti viene no?

HO forse detto che NON è sicuramente stato lui? Non mi pare.

Gli ho solo chiesto delucidazioni su quello che gli è accaduto.

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da nomeutente

(Hai sbagliato a mettere i quote).
Non hai nemmeno messo la fonte. Considerando che almeno una delle informazioni contenute nell'articolo è falsa (La Pavlovic non ha mai giustificato il furto come fatto culturale) non penso che la fonte sia particolarmente autorevole: sarà qualche editoriale di qualche giornale.
Fonti ufficiali ne hai?

Riguardo al fatto di scrivere testamento, posta pure le tue fonti.
Io ho postato fonti ufficiali in cui si elencano le attività di un comune svolte nei campi di sua pertinenza. Se hai qualcosa di egualmente autorevole possiamo confrontare.




Dal "Notiziario dell’Associazione nazionale famiglie adottive e affidatarie" del 2003



Ohibò... non è che lo stato non li dichiari adottabili... sono gli italiani che non li vogliono perché sono rom








Decidere se un bambino sta bene o sta male non è compito mio: esiste personale specializzato.
Certo che un bambino abbandonato a se stesso è in una condizione di disagio, ma come fai a dire che un bambino che chiede l'elemosina al seguito di sua mamma, ad es., debba per forza essere infelice? Come fai a dire che sua mamma non lo ama?
Non puoi dirlo a prescindere: devi valutare caso per caso.
O ci assumiamo noi la responsabilità di togliere un bambino ai suoi genitori per mandarlo a casa d'altri a grattare la porta come un cane per uscire?
I bambini non si fanno "comprare": non basta portarli in una famiglia ricca per renderli felici e far loro superare un trauma da abbandono.

le fonti ufficiali sia chiamano solo repubblica.it e il manifesto.it?

le fonti dei caramba o della pula sono di parte eh?
non perdo piu' tempo in questa discussione con te perche' sei un caso orami perso. Eh si che senza fili ti ha fatto un esempio sui bambini che elemosinano... medita