Rutelli e le sue condanne per consulenze d'oro.

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da naoto84

Sì, ma questa roba non è penale... (anche se in qualità di sindaco peggio che buttare i soldi non ci sono molte cose)

e lo so ma almeno è condannato a rimborsare (anche chissà dove prendono gli altri soldi che non mette lui)...è già qualcosa, o mi accontento di poco oppure imbraccio un fucile e vado a giocare in parlamento

[joesun]

Originariamente inviato da Burrocotto

Sostegno da parte di chi,di altri concittadini? Non esisteva il proverbio "l'unione fa la forza"?
Utopisticamente parlando, per estinguere la mafia basterebbe che la gente non entrasse a farvi parte. Nel giro di 50 anni la mafia verrebbe debellata per mancanza di risorse.

no guarda, non credo che possiamo discutere dell'argomento. tu non hai la minima idea di ciò di cui stai parlando.
pensi che la mafia sia una associazione culturale? un circolo ricreativo? che decidi o meno di farne parte?

sostegno da chi? ma dallo stato! che esiste perchè i cittadini onesti lo foraggiano pagando le tasse. basterebbe ad esempio che le forze dell'ordine facessero il loro dovere sul territorio, ma ciò non è possibile perchè:
1) non sono abbastanza in forze da dare un appoggio adeguato a chi ne ha bisogno;
2) quei pochi che ci sono cercano di disturbare il meno possibile, perchè rischiano la pelle per una miseria, essendo inferiori a confronto con la forza dell'avversario.

dato che parli di realtà, cerca di informarti sulla realtà

[Burrocotto]

Originariamente inviato da joesun

no guarda, non credo che possiamo discutere dell'argomento. tu non hai la minima idea di ciò di cui stai parlando.
pensi che la mafia sia una associazione culturale? un circolo ricreativo? che decidi o meno di farne parte?

La mafia è una scelta. Non credo che TUTTI i mafiosi siano figli di mafiosi. E soprattutto,finché i figli di un mafioso non interromperanno la catena,la famiglia andrà avanti.

sostegno da chi? ma dallo stato! che esiste perchè i cittadini onesti lo foraggiano pagando le tasse. basterebbe ad esempio che le forze dell'ordine facessero il loro dovere sul territorio, ma ciò non è possibile perchè:
1) non sono abbastanza in forze da dare un appoggio adeguato a chi ne ha bisogno;

Lo stato,sempre lo stato. Pensare all'amministrazione locale,che è composta da cittadini come voi e da voi votati no,eh?
Deve essere sempre qualcuno lontano...

2) quei pochi che ci sono cercano di disturbare il meno possibile, perchè rischiano la pelle per una miseria, essendo inferiori a confronto con la forza dell'avversario.

Quindi si entra in Polizia e soci per fare un cazzo,con la scusa che ti pagano poco. Beh,mi pare giusto. Tantovale non entrare in Polizia,rinunciare a quel poco che ti danno,sperando che ci sia gente con la vocazione vera e/o che senza agenti di polizia si spendano più soldi.
Troppo difficile anche qua...

[joesun]

Originariamente inviato da Burrocotto

La mafia è una scelta. Non credo che TUTTI i mafiosi siano figli di mafiosi. E soprattutto,finché i figli di un mafioso non interromperanno la catena,la famiglia andrà avanti.


Lo stato,sempre lo stato. Pensare all'amministrazione locale,che è composta da cittadini come voi e da voi votati no,eh?
Deve essere sempre qualcuno lontano...


Quindi si entra in Polizia e soci per fare un cazzo,con la scusa che ti pagano poco. Beh,mi pare giusto. Tantovale non entrare in Polizia,rinunciare a quel poco che ti danno,sperando che ci sia gente con la vocazione vera e/o che senza agenti di polizia si spendano più soldi.
Troppo difficile anche qua...

allora, lo stato sono i cittadini che fanno una mega colletta per poter risolvere i loro problemi. in alcune zone del paese la colletta serve e si vive discretamente bene. al sud invece sta colletta sembra non bastare mai, anzi non si vede, perchè letteralmente se la ammuccano altri che allo stato lo vogliono fottere.
se qualcuno decide di lottare contro questi fottistato, o lo trasferiscono o gli tagliano i fondi o lo sparano sulla luna con un ordigno esplosivo.
la soluzione sicuramente non può prescindere da un risveglio delle coscienze (che già rispetto a 20 anni fa è paradiso, anche se non abbastanza), ma il risveglio delle coscienze deve essere affiancato da un appoggio materiale, soprattutto di protezione fisica. ma questo è inattuabile se non c'è da parte dello stato centrale la reale volontà di farlo. perchè se lo stato centrale non vuole, non ci sono cazzi, tutti i tentativi di rinascita saranno abortiti.

poi, non dico che i poliziotti entrano in polizia per non fare un cazzo. semplicemente che qua non hanno nè l'interesse, nè la spinta (che sia economica, o professionale) di rischiare la pelle. e mi sembra UMANO e COMPRENSIBILE che sia così: perchè se ti iscrivi al campionato di serie A con la rosa della juve gela, non avrai mai dei giocatori tanto motivati da rischiare ossa e articolazioni ad ogni contrasto.

più scrivi e più ti colloco geograficamente al nord
ne sai poco, quantomeno di sicilia. non voglio essere offensivo, anche perchè mi rendo conto di come sia difficile saperne anche stando qua.

[Tefnut]

basta guardare uno degli nmila servizi delle iene sulla mafia e altro al sud.. per capire come la situazione non sia così comoda

comunque siamo OT
spero a rutelli facciano pagre tutto MA PROPRIO TUTTO. lui e tutti gli altri che mandano su amici degli amici etc

[Burrocotto]

Originariamente inviato da joesun

allora, lo stato sono i cittadini che fanno una mega colletta per poter risolvere i loro problemi.

E fino a qua concordiamo...

in alcune zone del paese la colletta serve e si vive discretamente bene. al sud invece sta colletta sembra non bastare mai, anzi non si vede, perchè letteralmente se la ammuccano altri che allo stato lo vogliono fottere.

E si torna al discorso....quelli che se l'ammuccano di dove sono?
Poi,chiamalo come ti pare,mancanza di senso civico,mancanza di patriotismo,di valori,ma è una colpa dei cittadini stessi (perché chi se l'ammucca son cittadini,non marziani),non colpa dello stato che ti da i soldi.

se qualcuno decide di lottare contro questi fottistato, o lo trasferiscono o gli tagliano i fondi o lo sparano sulla luna con un ordigno esplosivo.

Passi (si fa per dire) l'ordigno esplosivo,che è di una società esterna...ma il trasferimento da chi viene deciso? Se viene deciso da Roma,come mai questi fottistato non cercano di espandere i loro interessi da altre parti? Ogni società ha interesse a ingrandirsi...

la soluzione sicuramente non può prescindere da un risveglio delle coscienze (che già rispetto a 20 anni fa è paradiso, anche se non abbastanza), ma il risveglio delle coscienze deve essere affiancato da un appoggio materiale, soprattutto di protezione fisica. ma questo è inattuabile se non c'è da parte dello stato centrale la reale volontà di farlo. perchè se lo stato centrale non vuole, non ci sono cazzi, tutti i tentativi di rinascita saranno abortiti.

Quindi,tornando all'argomento che ha alimentato sta diatriba sulla mafia,il federalismo farebbe bene anche al sud,che riceverebbe la sua parte di denaro sonante e deciderebbe come usarlo.
E nel caso fosse usato male sarebbe esclusivamente colpa sua e non di fattori esterni.
Che è quello che è stato detto nelle prime pagine.

poi, non dico che i poliziotti entrano in polizia per non fare un cazzo. semplicemente che qua non hanno nè l'interesse, nè la spinta (che sia economica, o professionale) di rischiare la pelle. e mi sembra UMANO e COMPRENSIBILE che sia così: perchè se ti iscrivi al campionato di serie A con la rosa della juve gela, non avrai mai dei giocatori tanto motivati da rischiare ossa e articolazioni ad ogni contrasto.

Se accetti un lavoro,accetti di farlo fino in fondo.
Se no gli operatori ecologici non dovrebbero pulire perché non sono pagati abbastanza,i medici non dovrebbero curarti perché non son pagati abbastanza,i professori non dovrebbero insegnare perché non son pagati abbastanza.
Non sei pagato abbastanza? O cambi lavoro o scioperi. E se scioperi rinunci al tuo diritto di esser pagato.
Non esiste che vieni pagato e non fai niente (o comunque ti limiti nel tuo lavoro) perché non sei pagato abbastanza.

più scrivi e più ti colloco geograficamente al nord
ne sai poco, quantomeno di sicilia. non voglio essere offensivo, anche perchè mi rendo conto di come sia difficile saperne anche stando qua.

E chi ha parlato di Sicilia?
E' un discorso generale,che riguarda qualsiasi zona d'Italia dove le cose possano andar male.
E' un'italica abitudine tirar fuori agenti esterni per dire che le cose van male. Prendersi le proprie responsabilità (ed è più che altro riferito al discorso di coscienza collettiva che stranamente manca più al sud che al nord) mai. Le cose van di merda? Non facciamoci un esame di coscienza,diamo la colpa allo stato,che è più semplice e indolore.