[Sondaggio]Voti in funzione dei risultati o dei valori? (non per astensionisti)

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Non posso votare
Io sono essenzialmente un progressista, liberale, legalitario e pro stato laico per alcuni versi di sinistra....
Ho votato Di Pietro sia per il programma (che in massima parte condividevo) che per i risultati che però potrebbe ottenere solo avendo a disposizione + potere.
..Cosa dovrei votare quindi?

La penso più o meno come te, e pure io ho votato Di Pietro alle politiche (so che non è di sinistra, ma era insieme al PD, volevo mandare un messaggio sull'importanza della legalità, e comunque non l'avrei mai votato se si fosse alleato al PDL).
La terza risposta del sondaggio è quella giusta.

[Fritz!]

Originariamente inviato da lowenz

Beh allora mi sa che il mondo italiano si divide in due parti

Chi crede che esista un unico Grosso Centro (come la Destra, La Sinistra Arcobaleno, ecc) e chi crede esista finalmente il Bipolarismo

Direi che se negli italiani c'è questa "scissione" così profonda a livello di percezione della politica (alcuni dicono che finalmente c'è il bipolarismo, altri dicono che c'è un unico grosso cento) siamo letteralmente spacciati perchè non riusciamo nemmeno a capire cosa abbiamo creato.

Anzi ci farò un futuro sondaggio mi sa

anche i linke accusano la spd di non essere di sinistra, o Besancenot parlava di "deriva neoliberale" riferendosi alla Royal

niente di rilevante, il solito gioco delle estremità che fanno la gara alla purezza

[lowenz]

Originariamente inviato da gianly1985

Per valori intendi anche cose tipo "odio viscerale verso tutte le mafie"?

Sì certo, dato che c'è la parola "odio" e l'odio in quanto sentimento è un valore

Come "odio per il comunismo"

[nemodark]

Questo thread non lo vedo molto sensato, in quanto logicamente tra 5 anni: Nelle future elezioni non voterò più la destra italiana se non avranno ottenuto dei risultati.

Poi al governo c'è il Centro-destra, ci tengo a precisarlo visto che alcuni di sinistra si offendono se vengono definiti comunisti.

[Swisström]

Voto in funzione dei risultati.

Non me ne frega nulla se X dichiara di "Volere una Svizzera più sicura" e poi vota in modo contrario alle leggi che permettono di ottenere tale risultato...

[lowenz]

Originariamente inviato da nemodark

Questo thread non lo vedo molto sensato, in quanto logicamente tra 5 anni: Nelle future elezioni non voterò più la destra italiana se non avranno ottenuto dei risultati.

E' sensato perchè vedo che i voti per valore ci sono ancora

E non c'è praticamente nessuno che afferma di aver bocciato la sinistra per i passati risultati, come puoi ben constatare: se si votasse per i risultati ci sarebbero 50% e 50% in 2) (destri critici) e 4) (sinistri disillusi) e le altre 2 vuote.

Oltretutto la somma dei voti per valore (6+7) coincide con quelli della "destra critica" (13)

[Solertes]

Io mi sono astenuto (per impossibilità logistiche, avrei votato per IDV che non è di sinistra anche se si era apparentata con il PD, ho una concezione simile a quella di TigerShark eccetto per il fatto di essere in qualche modo di sinistra ) per cui non voto al sondaggio.
Sarò un sognatore, ma vorrei che i risultati fossero il frutto dei valori.

[Swisström]

Originariamente inviato da lowenz

E' sensato perchè vedo che i voti per valore ci sono ancora

E non c'è praticamente nessuno che afferma di aver bocciato la sinistra per i passati risultati, come puoi ben constatare: se si votasse per i risultati ci sarebbero 50% e 50% in 2) (destri critici) e 4) (sinistri disillusi).

Ma la "OGGETTIVA maggiore autocritica" (cit. altro topic) della sinistra italiana dove è finita?

[lowenz]

Originariamente inviato da Swisström

Ma la "OGGETTIVA maggiore autocritica" (cit. altro topic) della sinistra italiana dove è finita?

Forse nello stesso posto dove finirà quella di destra fra 5 anni

[nemodark]

Originariamente inviato da lowenz

E' sensato perchè vedo che i voti per valore ci sono ancora

E non c'è praticamente nessuno che afferma di aver bocciato la sinistra per i passati risultati, come puoi ben constatare: se si votasse per i risultati ci sarebbero 50% e 50% in 2) (destri critici) e 4) (sinistri disillusi) e le altre 2 vuote.

Oltretutto la somma dei voti per valore (6+7) coincide con quelli della "destra critica" (13)

Ma che dici, come se il forum fosse rappresentativo per le elezione avvenute in l'Italia, da quando leggo qui il passato Governo a fatto solo cose buone e tutti hanno apprezzato il loro lavoro.

SOLO che forse non si sono accorti che l'Italia intera invece li ha bocciati su tutti i fronti escludendo dalle camere una parte che ha reputato dannosa per l'Italia, se poi volete coprirvi gli occhi con le fette di mortadella fate pure, ma vi consiglio di accettare la realtà e capire come realmente stanno le cose... in Italia alle passate elezioni il centro sinistra a perso in modo plateale.

[sander4]

Se legalità, etica pubblica, legge uguale per tutti, rispetto per la magistratura, antimafia e antifascismo, laicità, sono valori, allora ho votato per questi.

Mi ritrovo quindi a votare un uomo di centro destra che ovviamente in ITA sta nel csx , pur essendo io in qualche modo di sinistra nel campo sociale, laicità, lavoro e ambiente.

Non so cosa rispondere quindi, io sono stato soddisfatto dell'operato di DP, trovando le sue azioni coerenti con i valori per cui è stato votato, e l'ho rivotato, con l'obiettivo di dargli i numeri per contare sempre di più in parlamento e portare a risultati conseguenti, magari in un governo futuro con buona maggioranza.

Poi è chiaro che se voglio legalità come risultato, non vado a votare Dell'utri o Ciarrapico, che rappresentano altri valori e che hanno programmi che porteranno a "risultati" ben diversi. Sono collegate le due cose

Poi, la (c)sx Italiana non condivide tutta questi valori, li condivide molto di più del cdx ma non abbastanza, sul tema giustizia/informazione non ci siamo... quindi mi astengo al sondaggio

[lowenz]

Originariamente inviato da nemodark

Ma che dici, come se il forum fosse rappresentativo per le elezione avvenute in l'Italia, da quando leggo qui il passato Governo a fatto solo cose buone e tutti hanno apprezzato il loro lavoro.

SOLO che forse non si sono accorti che l'Italia intera invece li ha bocciati su tutti i fronti escludendo dalle camere una parte che ha reputato dannosa per l'Italia, se poi volete coprirvi gli occhi con le fette di mortadella fate pure, ma vi consiglio di accettare la realtà e capire come realmente stanno le cose... in Italia alle passate elezioni il centro sinistra a perso in modo plateale.

Io dico quello che dico in relazione al forum, mi pare ovvio, o vuoi che faccia inferenze statistiche su qualcosa di non misurabile?

[lowenz]

Originariamente inviato da sander4

Se legalità, etica pubblica, legge uguale per tutti, rispetto per la magistratura, antimafia e antifascismo, laicità, sono valori, allora ho votato per questi.

Mi ritrovo quindi a votare un uomo di centro destra che ovviamente in ITA sta nel csx , pur essendo io in qualche modo di sinistra nel campo sociale, laicità, lavoro e ambiente.

Non so cosa rispondere quindi, io sono stato soddisfatto dell'operato di DP, trovando le sue azioni coerenti con i valori per cui è stato votato, e l'ho rivotato, con l'obiettivo di dargli i numeri per contare sempre di più in parlamento e portare a risultati conseguenti, magari in un governo futuro con buona maggioranza.

Poi, la (c)sx Italiana non condivide tutta questi valori, li condivide molto di più del cdx ma non abbastanza, sul tema giustizia/informazione non ci siamo... quindi mi astengo al sondaggio

Sinistra per valore, mi pare evidente

Ovvio che sia una semplificazione, ma è necessaria per il sondaggio (che VUOLE essere semplice e semplicante).

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da sander4

Poi, la (c)sx Italiana non condivide tutta questi valori, li condivide molto di più del cdx ma non abbastanza, sul tema giustizia/informazione non ci siamo... quindi mi astengo al sondaggio

Calma, quando penso ai valori della sinistra italiana penso a personaggi come Gramsci, Pasolini, Berlinguer (il buonanima), non certo a Rutelli, Veltroni o Bertinotti.
Se ho interpretato male il sondaggio, me ne scuso e prego Lowenz di non considerare il mio voto (opzione 3).

[lowenz]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Calma, quando penso ai valori della sinistra italiana penso a personaggi come Gramsci, Pasolini, Berlinguer (il buonanima), non certo a Rutelli, Veltroni o Bertinotti.
Se ho interpretato male il sondaggio, me ne scuso e prego Lowenz di non considerare il mio voto (opzione 3).

Beh tu hai pensato a loro votando nelle scorse elezioni? Se sì non c'entra che siano morti, c'entra che abbiano indirizzato il tuo voto LI', cioè nella sinistra.

[sander4]

Originariamente inviato da lowenz

Sinistra per valore, mi pare evidente

Ovvio che sia una semplificazione, ma è necessaria per il sondaggio (che VUOLE essere semplice e semplicante).

Però chiarisco una cosa.

Se DP si impazzisse e cominciasse a non essere coerente con i valori che porta avanti, ad esempio votando leggi vergogna o cambiando totalmente posizione sull'informazione etc etc allora avrebbe tradito il mandato degli elettori, sviluppando volutamente risultati non coerenti con tali valori, e questo farebbe decadere il mio voto. Forse era chiaro, ma specifico.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da lowenz

Beh tu hai pensato a loro votando nelle scorse elezioni? Se sì non c'entra che siano morti, c'entra che abbiano indirizzato il tuo voto LI', cioè nella sinistra.

Allora puoi continuare a contare il mio voto nel sondaggio.

[dantes76]

e io come faccio? dico voterei destra, ma la destra italiana non ha niente di legalitario.. e' occupata abusivamente da banditori, di cure miracolose, che dopo votano indulto, e prescrizione delle pene

[nomeutente]

Ho votato per i valori, però la questione è complessa.
Votare su un valore significa anche che se un politico non fa nulla in funzione di quel valore oppure fa cose che confliggono non lo voti più: non basta che un politico manifesti le mie stesse idee, deve anche essere conseguente con esse.

[lowenz]

Originariamente inviato da nomeutente

Ho votato per i valori, però la questione è complessa.
Votare su un valore significa anche che se un politico non fa nulla in funzione di quel valore oppure fa cose che confliggono non lo voti più: non basta che un politico manifesti le mie stesse idee, deve anche essere conseguente con esse.

Ad esempio il caro Swiss l'ha pensa in modo diametralmente opposto da te, per lui contano i risultati e NON la conseguenza nel comportamento personale di alcun valore