agli zingari le case gratis ???

[Beelzebub]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Io, semplicemente, non faccio supposizioni sulla cittadinanza di chi vedo per la strada.
Quanto ai "rom", mi baso sulle statistiche che ho letto.

Nemmeno io, era un esempio. Mi sembrava lapalissiano...

Statistiche, tipo?

[Fritz!]

Originariamente inviato da fabio80

questi di italiano non hanno e non avranno mai NIENTE.

ma non avevi detto che non commentavi?


ma poi voi oltre ad indignarvi che proponete?

[fabio80]

Originariamente inviato da Fritz!

ma non avevi detto che non commentavi?


ma poi voi oltre ad indignarvi che proponete?

di catapultarli fuori dall'italia, l'ho scritto diecimila volte

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Beelzebub

Nemmeno io, era un esempio. Mi sembrava lapalissiano...

Statistiche, tipo?

Tipo questa (la prima che ho trovato in rete):

http://www.comune.torino.it/infogio/...3/a0403p35.htm

"Rom e Sinti in Italia. Chi sono, quanti sono
In Italia ci sono, al momento circa 100.000 zingari. Circa 70.000 di cittadinanza italiana, e circa 30.000 di provenienza Jugoslava. Di questi ultimi un buon numero arrivò in Italia a seguito della Seconda Guerra Mondiale, dalla Croazia di lingua italiana; la maggior parte tra fine anni '60 e inizio '70, buona parte in seguito al terribile terremoto che devastò la Macedonia (Skoplije) dove numerosi zingari erano ormai sedentarizzati. Gli ultimi sono arrivati a partire dal 1987, e soprattutto a seguito della guerra nella ex Jugoslavia dalla Bosnia e dal Kossovo.
I gruppi principali di questi Rom non italiani sono:
Khorakhané (coloro che si cibano del Corano) Shiftarija (albanesi). Sono mussulmani, provenienti soprattutto dal Kossovo, la regione della ex Jugoslavia a maggioranza etnica albanese, ma anche dalla Macedonia e dal Montenegro.
Khorakhané Crna Gora (Montenegro) sono i principali conservatori della tradizione della lavorazione del rame.
Khorakhané Cergarija ("quelli delle tende") provengono dalla Bosnia (Sarajevo, Mostar, Vlassenica, nomi oggi tristemente noti).
Kanjarja cristiano-ortodossi. Provengono perlopiù da Serbia e Macedonia.
Rudari (minatori), cristiani ortodossi, discendenti dai Rom ridotti in schiavitù in Romania. Parlano il rumeno. Apprendono il romanés per frequentazione di altri gruppi Rom. Provengono perlopiù dalla Serbia.
Lovara (gli allevatori di cavalli, di origine polacca).
Kalderash (artigiani specializzati nella lavorazione dei metalli, in particolare il rame, ma anche arrotini, intagliatori, ecc.) di origine centro balcanica, sono diffusi in tutto il mondo.
Kaloperi ("piedi neri", poiché agricoltori, magari in epoca di schiavitù) sono piccoli gruppi, questi ultimi mussulmani e provenienti dalla Bosnia.
Gagikane, ("coloro che assomigliano ai Gagé"), tra i primi a essersi sedentarizzati, cristiani ortodossi. Provengono perlopiù dalla Serbia.
Tra i gruppi zingari stabilmente in Italia, di cittadinanza italiana, i Sinti rappresentano il gruppo di gran lunga maggioritario. Sono i giostrai, quelli dello spettacolo ambulante, dei piccoli e dei grandi circhi, acrobati, giocolieri e musicanti; ma tra loro c'erano anche gli allevatori di cavalli. Articolata è anche la suddivisione all'interno dei Sinti in numerosi gruppi specie su base regionale, si distinguono pertanti in piemontesi, lombardi ecc.
Ma esistono anche vari gruppi Rom individuati in base alla provenienza o al luogo di stanziamento: Rom Abruzzesi, Calabresi, Salentini, Ungheresi, Lovara e ancora gruppi minori.
I Caminanti siciliani la cui origine Rom non trova riscontro, rappresentano una minoranza nomade autoctona. I più grossi insediamenti si registrano a Noto e nelle provincie di Agrigento e Siracusa. Girano per i mercati della Sicilia dove vendono piccole cose, semi di zucca, lupini, palloncini ecc., ma non è raro che risalgano la penisola accampandosi dove possono o alla bene e meglio."

Se incontri per strada 10 "zingari" è probabile che 7 di loro siano cittadini italiani.
Che sorpresa, eh?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da fabio80

di catapultarli fuori dall'italia, l'ho scritto diecimila volte

Scrivere 10.000 volte una banalità non equivale a farla diventare una proposta seria.

[Scalor]

ma io sono anche favorevole che facciano le case per i rom, basta che gliele affittino a prezzo di mercato e poi basta mettere nel bando di non avere precedenti penali. e se non pagano si buttano fuori !

e poi bisogna indennizzare i proprietari dei terreni confinanti perchè avranno un aumento di furti e gli cala il valore dell'immobile.

[fabio80]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Scrivere 10.000 volte una banalità non equivale a farla diventare una proposta seria.

il fatto che sia una banalità è una tua personalissima opinione, la mia proposta è seria: istituzione del reato di nomadismo e bando degli zingari dal territorio nazionale

[Beelzebub]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Tipo questa (la prima che ho trovato in rete):

http://www.comune.torino.it/infogio/...3/a0403p35.htm

"Rom e Sinti in Italia. Chi sono, quanti sono
In Italia ci sono, al momento circa 100.000 zingari. Circa 70.000 di cittadinanza italiana, e circa 30.000 di provenienza Jugoslava. Di questi ultimi un buon numero arrivò in Italia a seguito della Seconda Guerra Mondiale, dalla Croazia di lingua italiana; la maggior parte tra fine anni '60 e inizio '70, buona parte in seguito al terribile terremoto che devastò la Macedonia (Skoplije) dove numerosi zingari erano ormai sedentarizzati. Gli ultimi sono arrivati a partire dal 1987, e soprattutto a seguito della guerra nella ex Jugoslavia dalla Bosnia e dal Kossovo.
I gruppi principali di questi Rom non italiani sono:
Khorakhané (coloro che si cibano del Corano) Shiftarija (albanesi). Sono mussulmani, provenienti soprattutto dal Kossovo, la regione della ex Jugoslavia a maggioranza etnica albanese, ma anche dalla Macedonia e dal Montenegro.
Khorakhané Crna Gora (Montenegro) sono i principali conservatori della tradizione della lavorazione del rame.
Khorakhané Cergarija ("quelli delle tende") provengono dalla Bosnia (Sarajevo, Mostar, Vlassenica, nomi oggi tristemente noti).
Kanjarja cristiano-ortodossi. Provengono perlopiù da Serbia e Macedonia.
Rudari (minatori), cristiani ortodossi, discendenti dai Rom ridotti in schiavitù in Romania. Parlano il rumeno. Apprendono il romanés per frequentazione di altri gruppi Rom. Provengono perlopiù dalla Serbia.
Lovara (gli allevatori di cavalli, di origine polacca).
Kalderash (artigiani specializzati nella lavorazione dei metalli, in particolare il rame, ma anche arrotini, intagliatori, ecc.) di origine centro balcanica, sono diffusi in tutto il mondo.
Kaloperi ("piedi neri", poiché agricoltori, magari in epoca di schiavitù) sono piccoli gruppi, questi ultimi mussulmani e provenienti dalla Bosnia.
Gagikane, ("coloro che assomigliano ai Gagé"), tra i primi a essersi sedentarizzati, cristiani ortodossi. Provengono perlopiù dalla Serbia.
Tra i gruppi zingari stabilmente in Italia, di cittadinanza italiana, i Sinti rappresentano il gruppo di gran lunga maggioritario. Sono i giostrai, quelli dello spettacolo ambulante, dei piccoli e dei grandi circhi, acrobati, giocolieri e musicanti; ma tra loro c'erano anche gli allevatori di cavalli. Articolata è anche la suddivisione all'interno dei Sinti in numerosi gruppi specie su base regionale, si distinguono pertanti in piemontesi, lombardi ecc.
Ma esistono anche vari gruppi Rom individuati in base alla provenienza o al luogo di stanziamento: Rom Abruzzesi, Calabresi, Salentini, Ungheresi, Lovara e ancora gruppi minori.
I Caminanti siciliani la cui origine Rom non trova riscontro, rappresentano una minoranza nomade autoctona. I più grossi insediamenti si registrano a Noto e nelle provincie di Agrigento e Siracusa. Girano per i mercati della Sicilia dove vendono piccole cose, semi di zucca, lupini, palloncini ecc., ma non è raro che risalgano la penisola accampandosi dove possono o alla bene e meglio."

Se incontri per strada 10 "zingari" è probabile che 7 di loro siano cittadini italiani.
Che sorpresa, eh?

Quella non è una statistica, è un articolo, e anche non troppo autorevole...

Questo mi sembra già più serio:

http://www.altrodiritto.unifi.it/mig...telli/cap1.htm

Ti cito un passo interessante, tanto per farti capire come mai ci sia quest'assurda percezione dello zingaro come di un "pericolo":

La maggior parte degli zingari in Italia ha la cittadinanza italiana; gli stranieri costituiscono una minoranza in preponderanza di origine slava. Questi ultimi incappano con frequenza nel nostro ordinamento giudiziario, ponendosi in contrasto con la società ospitante, che poi non distingue fra le diverse comunità. Ne consegue che "tutti gli zingari vengono considerati 'devianti', talvolta 'criminali', mentre si tratta soltanto di 'diversi' per il sistema di vita, il modo di vestire, i comportamenti fuori dai modelli così detti 'normali' e perciò rifiutati".

Lo zingaro che derubi un non zingaro è deviante e criminale per la legge italiana, ma non lo è per la sua, consuetudinaria, che non considera rilevante appropriarsi di beni dei gagi (chi non è zingaro).

Se deruba un altro zingaro è deviante sia per la nostra cultura sia per quella di appartenenza, la quale non ammette il furto tra i suoi componenti. Il minore nomade, a prescindere dalla cittadinanza, non infrange le regole della società di appartenenza, ma di quella ospitante, è quindi 'incongruo parlare di consapevolezza dei ragazzi nomadi riguardo ai concetti di reato e più ampiamente di giustizia'.

[Scalor]

Originariamente inviato da fabio80

il fatto che sia una banalità è una tua personalissima opinione, la mia proposta è seria: istituzione del reato di nomadismo e bando degli zingari dal territorio nazionale

si il reato di nomadismo, accattonaggio, elemosina (anche a chi gliela da ) , ecc ecc sono favorevole e poi bisognerebbe anche valutare come fanno a permettersi certi tipi di macchine se " non lavorano " dalle mie parti se si guarda nel campo rom ci sono camper da 35, 50mila € e facendo 2 righe di conto come fanno a permetterselo se non lavorano ? però i furti nelle abitazioni sono aumentati ma guarda un po . . . .strana coincidenza.

[Fritz!]

Originariamente inviato da fabio80

di catapultarli fuori dall'italia, l'ho scritto diecimila volte

ma i rom con cittadinanza italiana (che sono quasi 100'000) dove li catapulti?

[Jammed_Death]

scusa ok, sono italiani. Allora differenziamo in un altro modo: questi lavorano? se si benvenuti, sennò niente case popolari, le diamo a qualcuno che prende 900 euro al mese e paga 400 euro d'affitto. Mi sembra più regolare e non è male come proposta.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Fritz!

ma i rom con cittadinanza italiana (che sono quasi 100'000) dove li catapulti?

Se sono in Italia da decenni e non hanno trovato un sistema per vivere in modo civile, ma il massimo che riescono a fare è vivere di stenti in baracche di cartone e lamiera, forse l'Italia non è il paese giusto per loro...

[Capozz]

Originariamente inviato da Fritz!

ma i rom con cittadinanza italiana (che sono quasi 100'000) dove li catapulti?

in campi di lavoro per insegnargli che vivere e lavorare è faticoso e che non si campa di espedienti.

[GianoM]

Originariamente inviato da Fritz!

ma i rom con cittadinanza italiana (che sono quasi 100'000) dove li catapulti?

La distinzione non è la cittadinanza ma l'etnia.

[Fritz!]

Originariamente inviato da GianoM

La distinzione non è la cittadinanza ma l'etnia.

ah ho capito

li catapultiamo tutti. ma dove?

nel tirreno?

[fabio80]

Originariamente inviato da Fritz!

ma i rom con cittadinanza italiana (che sono quasi 100'000) dove li catapulti?

assieme a quelli senza, non hai ancora capito che della loro cittadinanza non me n e frega nulla? per inciso, è un insulto a chi lavora concedere la cittadianza a sta gente

[oasis90]

dovrebbero tornare TUTTI a casa loro gli zingari...

[fabio80]

Originariamente inviato da Fritz!

ah ho capito

li catapultiamo tutti. ma dove?

nel tirreno?

in europa, se li stimano tanto da finanziargli la casa che se li tengano

[Fritz!]

Originariamente inviato da oasis90

dovrebbero tornare TUTTI a casa loro gli zingari...

Beh gli zingari casa non ce l'hanno proprio

[oasis90]

Originariamente inviato da Fritz!

Beh gli zingari casa non ce l'hanno proprio

e devono venire a prendersi le nostre?senza lavoro? perchè non ce n'è uno che lavori tra gli zingari