prodi lascia un buco di 8miliardi

[sempreio]

Originariamente inviato da sider

Già adesso gli statali non sono cittadini.

no, sono cittadini di serie A tutti gli altri cittadine di serie Z

[scorpionkkk]

le solite cretinate di libero e di Giannino

il contratto 2006/2007 si è chiuso a fine 2007..in ritardo certo, ma sempre a fine 2007.
Secondo Giannino quindi TPS avrebbe dovuto, in un periodo di ristrettezze economiche come questo e con tnate emergenze a cui far fronte, destinare 8 mld di risorse per rimettersi in pari con le tempistiche del rinnovo contrattuale degli statali in pochi mesi?

Tra l'altro senza guadagnarci un fico secco visto che cmq i sindacatai di base lo odiano per aver smantellato gli uffici provinciali della Ragioneria (e dico io..meno mlae che c'era TPS).

Poi: il contratto si è chiuso mesi e mesi fa...esce ora questa fantomatica elucubrazione dell'espertone economico di turno? (Magari laureatosi all'università di Bari)..


Ma io dico..mica abbiamo la sveglia al collo

EDIT: Tra l'altro..come fa ad esserci il buco se non è aperto neanche il tavolo per il rinnovo..? Incredibile..

[roverello]

Uno studente asino di ragioneria avrebbe scritto meni stupidaggini.
Da quando in qua si accantona in anticipo di 2 anni l'importo?
E' pur vero che l'andamento della trattativa sarà influenzata dall'andamento dell'inflazione, ma è altrettanto vero che le cifre e soprattutto i meccanismi non sono quelli.
In realtà stanno preparando il terreno per coprire le prossime malefatte di 3monti.

[dave4mame]

Originariamente inviato da indelebile

No è tutto vero, credimi da fan si veltroni anzi da veterocomunista penso che solo Silvio ci possa salvare definitivamente, lasciatelo lavorare

non ci siamo capiti.
non è una questione di ironia.
qualcuno smentisca immediatamente questi rumors.

NON può essere vero...

[dave4mame]

Originariamente inviato da scorpionkkk

le solite cretinate di libero e di Giannino

il contratto 2006/2007 si è chiuso a fine 2007..in ritardo certo, ma sempre a fine 2007.EDIT: Tra l'altro..come fa ad esserci il buco se non è aperto neanche il tavolo per il rinnovo..? Incredibile..

guarda te lo dico per certo.
alla "scuola", anche se il contratto è stato rinnovato a fine 2007, hanno cominciato a cacciare la grana a gennaio o febbraio 2008.

e non è per niente "incredibile".
nel momento in cui chiudi un contratto (fine 2007) devi ovviamente pagare gli arretrati. basta andare a vedere quando erano scaduti i contratti interessati al rinnovo e fare quattro conti.

concettualmente non è molto diverso da un rateo passivo.

[cocis]

e il tesoretto che fine ha fatto ???

[dave4mame]

Originariamente inviato da cocis

e il tesoretto che fine ha fatto ???

doveva essere stato utilizzato per far fronte PROPRIO alle voci di spesa elencate nell'articolo.

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da dave4mame

guarda te lo dico per certo.
alla "scuola", anche se il contratto è stato rinnovato a fine 2007, hanno cominciato a cacciare la grana a gennaio o febbraio 2008.

ciò non inficia, anzi conferma ed aumenta l'entità della bufala ordita da giannino economista self made...

il buco so io dove è stato creato..ma su questo solo Giannino stesso può rispondervi

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da dave4mame

doveva essere stato utilizzato per far fronte PROPRIO alle voci di spesa elencate nell'articolo.

che non esistono essendo voci di spesa di un contratto la cui negoziazione non è mai iniziata

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da sempreio

TRAPPOLA ELETTORALE
Prodi lascia un buco da 8 miliardi
Libero Mercato 04 aprile 2008

.

Fonte?

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Fonte?

Dovrebbe essere questa: http://www.effedieffe.com/content/view/2746/183/

[FabioGreggio]

Fonte trovata: EffediEffe diretto da Maurizio Blondet.

Chi è maurizio Blondet?

da Wikipedia:

Autore e conferenziere di ispirazione cattolica.

È stato inviato speciale per Il Giornale,

l'Avvenire

e ha scritto successivamente anche su La Padania.


Bene il thread può chiudere qui.

Passiamo alla prossima palla elettorale.

Grazie della collaborazione.

fg

[indelebile]

Originariamente inviato da dave4mame

non ci siamo capiti.
non è una questione di ironia.
qualcuno smentisca immediatamente questi rumors.

NON può essere vero...

è un maquilagge di quest altro articolo vecchio di un paio di mesi

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1675190

[dave4mame]

Originariamente inviato da scorpionkkk

che non esistono essendo voci di spesa di un contratto la cui negoziazione non è mai iniziata

vallo a far notare al sole 24 ore, allora...

http://gianmariomariniello.it/wp-con...buco_prodi.pdf

(il sito sarcazzo chi è, ma il pdf è del sole)

mi pare ci sia scritto, tra l'altro

Si tratta delle risorse necessarie al rinnovo dei contratti pubblici (fra i 2 ed i 6 miliardi)

sempre se non leggo male.
fazioso anche bortoli?

l'articolo tra l'altro ricordavo di averlo letto (o di aver letto un articolo che lo riportava) in concomitanza con l'affermazione di schioppa in base alla quale "non esisteva alcun tesoretto"

in quel frangente pareva di capire, senza spazio a male interpretazioni, che il tesoretto non esistesse perchè destinato a coprire i capitoli di spesa in questione (che evidentemente non siano "inesistenti", quindi).

spero che la realtà non sia invece che E non esiste il tesoretto E bisogna far fronte a questi impegni.
perchè 8 miliari di euro sono, a casa mia, più di 15mila miliardi di lire; una manovra di media entità.

[kikki2]

Il passaggio 'incriminato' della finanziaria ( art 95 c12) dovrebbe esere questo


12. Per il biennio 2008-2009, le risorse per i miglioramenti economici del rimanente personale statale in regime di diritto pubblico sono determinate complessivamente in 117 milioni di euro per l'anno 2008 e in 229 milioni di euro a decorrere dall'anno 2009 con specifica destinazione, rispettivamente, di 78 e 116 milioni di euro per il personale delle forze armate e dei corpi di polizia di cui al decreto legislativo 12 maggio 1995, n. 195.


Il fabbisogno stimato per il biennio sarebbe di 1983ml€ per il 2008 e 2087ml€ per il 2009, rimanendo nei parametri dell'inflazione stimata.
Sarà vero oppure no?

[dave4mame]

Originariamente inviato da scorpionkkk

ciò non inficia, anzi conferma ed aumenta l'entità della bufala ordita da giannino economista self made...

ma anche no.
se rinnovi un contratto scaduto da mesi, devi anche trovare i quattrini con cui pagare gli arretrati.
e non è che se sono relativi al 2007 sono cazzi di che deve gestire il bilancio 2008 "perchè tanto non li ho tirati fuori in questo esercizio".


ripeto: spero tanto, ma tanto, che se davvero c'è questo buco sia pareggiato dal famigerato tesoretto.
altrimenti schioppa avrà bisogno della scorta a vita.

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da dave4mame

ma anche no.
se rinnovi un contratto scaduto da mesi, devi anche trovare i quattrini con cui pagare gli arretrati.
e non è che se sono relativi al 2007 sono cazzi di che deve gestire il bilancio 2008 "perchè tanto non li ho tirati fuori in questo esercizio".


ripeto: spero tanto, ma tanto, che se davvero c'è questo buco sia pareggiato dal famigerato tesoretto.
altrimenti schioppa avrà bisogno della scorta a vita.

allora forse non ci siamo capiti...quando io pago, anche se in ritardo, degli arretrati, questi, per ovvie ragioni, finiscono si nel bilancio 2008, ma vengono posti nella competenza 2006 e 2007.

In questo caso l'econocomico di Libero parla di Bilancio 2008 ma in realtà sta parlando di competenza 2008 perchè sta appunto citando i dati, mutevoli, dell'inflazione programmata prevista per il 2008.
Banalmente quindi gli arretrati verranno pagati con le liquidità esistenti (che bastano ed avanzano? forse è questo il tema che volete discutere) ed iscritti nelle competenze per il 2006 ed il 2007.
Tali voci non esistono nel bilancio 2008 e quindi non devono essservi iscritte a meno che qualcuno non abbia già concluso la contrattazione (e non mi pare).
Ergo il buco non c'è.

Allora faccio un esempio semplificante: Dovesse essere firmato, il rinnovo contrattuale per i dipendenti pubblici, nell'anno 2999 allora i soldi per pagarli saranno quelli del 2999 o 3000 mentre l'inflazione programmata prevista sarà quella che si è riscontrata nel biennio 2008 e 2009.Ovvero i soldi verranno iscritti nella competenza del 2008 e del 2009 e previsti nel bilancio dell'anno 2999 o 3000.

E' ovvio che la stranezza non è nel buco che non esiste ma nel grande ritardo che c'è stato nel rinnovare la contrattazione negli anni precedenti.

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da dave4mame

vallo a far notare al sole 24 ore, allora...

http://gianmariomariniello.it/wp-con...buco_prodi.pdf

(il sito sarcazzo chi è, ma il pdf è del sole)

mi pare ci sia scritto, tra l'altro


sempre se non leggo male.
fazioso anche bortoli?

l'articolo tra l'altro ricordavo di averlo letto (o di aver letto un articolo che lo riportava) in concomitanza con l'affermazione di schioppa in base alla quale "non esisteva alcun tesoretto"

in quel frangente pareva di capire, senza spazio a male interpretazioni, che il tesoretto non esistesse perchè destinato a coprire i capitoli di spesa in questione (che evidentemente non siano "inesistenti", quindi).

spero che la realtà non sia invece che E non esiste il tesoretto E bisogna far fronte a questi impegni.
perchè 8 miliari di euro sono, a casa mia, più di 15mila miliardi di lire; una manovra di media entità.

figli miei..Bortoli e il sole24ore parlano di liquidità che servono a pagare soldi già previsti dal contratto.
Parlano di denaro sonante
L'econocomico parla invece di iscrizione in Bilancio di cifre previste per il "rinnovo contrattuale per gli anni 2008 e 2009" cioè di soldi che nessuno ha destinato.

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da kikki2

Il passaggio 'incriminato' della finanziaria ( art 95 c12) dovrebbe esere questo


12. Per il biennio 2008-2009, le risorse per i miglioramenti economici del rimanente personale statale in regime di diritto pubblico sono determinate complessivamente in 117 milioni di euro per l'anno 2008 e in 229 milioni di euro a decorrere dall'anno 2009 con specifica destinazione, rispettivamente, di 78 e 116 milioni di euro per il personale delle forze armate e dei corpi di polizia di cui al decreto legislativo 12 maggio 1995, n. 195.


Il fabbisogno stimato per il biennio sarebbe di 1983ml€ per il 2008 e 2087ml€ per il 2009, rimanendo nei parametri dell'inflazione stimata.
Sarà vero oppure no?

Anche qui, togliamoci il dubbio..sono soldi liquidi (essendo la finanziaria, ovviamente) probabilmente nei commi precedenti ci sono i riferimenti per indicarne le voci di bilancio di competenza (e capire quindi per cosa vengono spesi)

[kikki2]

Bo , io ti metto tutti gli articoli del testo definitivo ( tutti commi del maxi articolo) poi chi ne capisce spieghi meglio plz

131. Ai sensi dell’articolo 48, comma 1,
del decreto legislativo 30 marzo 2001,
n. 165, e al fine di dare completa attuazione
alle intese ed accordi intervenuti fra Governo
e organizzazioni sindacali in materia di pub-
blico impiego, le risorse per la contrattazione
collettiva nazionale previste per il biennio
2006-2007 dall’articolo 1, comma 546, della
legge 27 dicembre 2006, n. 296, a carico del
bilancio statale sono incrementate per l’anno
2008 di 1.081 milioni di euro, di cui 564 mi-
lioni di euro immediatamente disponibili per
il personale del comparto Scuola ai fini del
completo riconoscimento dei benefı `ci stipen-
diali previsti dall’articolo 15, comma 2, del
decreto-legge 1º ottobre 2007, n. 159, con-
vertito, con modificazioni, dalla legge 29 no-
vembre 2007, n. 222, e a decorrere dall’anno
2009 di 220 milioni di euro.
132. In aggiunta a quanto previsto al
comma 131, per il personale docente del
comparto Scuola, in attuazione dell’Accordo
sottoscritto dal Governo e dalle organizza-
zioni sindacali il 6 aprile 2007 e ` stanziata,
a decorrere dall’anno 2008, la somma di
210 milioni di euro da utilizzare per la valo-
rizzazione e lo sviluppo professionale della
carriera docente.133. Per le finalita ` indicate al comma 131,
le risorse previste dall’articolo 1, comma
549, della legge 27 dicembre 2006, n. 296,
per corrispondere i miglioramenti retributivi
al personale statale in regime di diritto pub-
blico per il biennio 2006-2007 sono incre-
mentate per l’anno 2008 di 338 milioni di
euro e a decorrere dall’anno 2009 di 105 mi-
lioni di euro, con specifica destinazione, ri-
spettivamente, di 181 milioni di euro e di
80 milioni di euro per il personale delle
Forze armate e dei Corpi di polizia di cui
al decreto legislativo 12 maggio 1995,
n. 195.
134. In aggiunta a quanto previsto dal
comma 133 sono stanziati, a decorrere dal-
l’anno 2008, 200 milioni di euro da destinare
al personale delle Forze armate e dei Corpi
di polizia di cui al decreto legislativo 12
maggio 1995, n. 195, per valorizzare le spe-
cifiche funzioni svolte per la tutela dell’or-
dine e della sicurezza pubblica, anche con ri-
ferimento alle attivita ` di tutela economico-fi-
nanziaria, e della difesa nazionale, da utiliz-
zare anche per interventi in materia di buoni
pasto e per l’adeguamento delle tariffe orarie
del lavoro straordinario, mediante l’attiva-
zione delle apposite procedure previste dallo
stesso decreto legislativo n. 195 del 1995.