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Old 26-02-2008, 12:13   #101
indelebile
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No, me l'ha detto il mio naso...raramente sbaglia..

w la superiorità intelettuale della sinistra
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Sono contrario al matrimonio dei preti: se fanno figli, siamo finiti. (cit)
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Old 26-02-2008, 12:19   #102
medicina
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A proposito di superiorità intellettuale:
«10:29 Veltroni a Fam. Cristiana: "Nel 2001 nessuna critica"
"Perchè nel 2001 non è stato detto nulla quando Pannella si candidò con Berlusconi?". A chiederlo è il segretario del Pd, intervistato a Radio Anch'io sulle critiche arrivate da Famiglia Cristiana all'accordo siglato tra Pd e Radicali.»

Ma che cosa sta a dire? Muovergli tale critiche sarebbe stato come dire che Berlusconi è portatore di idee cattoliche e che Pannella le avrebbe sminuite, ma siccome non c'era niente da sminuire niente critiche su questo fatto.

Siamo apposto...
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Old 26-02-2008, 13:12   #103
Lorekon
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A parte che qui nessuno è genuflesso, sono scelte etiche sempre individuali (anche per chi le propone). Vuoi dire che se non ci sono nel programma un paio di leggi che consideri diritti da raggiungere, per te, e chi condivide la tua posizione, che vinca Veltroni o capiti di nuovo Berlusconi è indifferente?
ho già accettato troppi compromessi come elettore.

ci sono dei limiti etici che non intendo oltrepassare.
tra questi c'è avallare col mio voto una deriva anti-modernità.


è opinabile fin che vuooi ma perfettamente legittimo.




ps non ho detto ch eTU sei genuflesso
ho parlato di un "PD genuflesso" nel senso "troppo accondiscentente con il clero e i suoi rappresentanti politici".
__________________
"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 26-02-2008, 13:14   #104
Lorekon
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A proposito di superiorità intellettuale:
«10:29 Veltroni a Fam. Cristiana: "Nel 2001 nessuna critica"
"Perchè nel 2001 non è stato detto nulla quando Pannella si candidò con Berlusconi?". A chiederlo è il segretario del Pd, intervistato a Radio Anch'io sulle critiche arrivate da Famiglia Cristiana all'accordo siglato tra Pd e Radicali.»

Ma che cosa sta a dire? Muovergli tale critiche sarebbe stato come dire che Berlusconi è portatore di idee cattoliche e che Pannella le avrebbe sminuite, ma siccome non c'era niente da sminuire niente critiche su questo fatto.

Siamo apposto...
peccato che Ruini abbia stra-benedetto la legge sulla fecondazione, consentendo al centrodestra di spacciarsi per "coalizione per la vita"

il familiy-day è stato calvalcato dal centrodestra in modo vergognoso.
e ci sarebbero tanti altri esempi (p.es gli scivoloni della Bertolini ).

non vorrai negare che ci sia una contiguità ideologica tra la CEI e il centrodestra!
__________________
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Old 26-02-2008, 13:36   #105
medicina
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ho già accettato troppi compromessi come elettore.

ci sono dei limiti etici che non intendo oltrepassare.
tra questi c'è avallare col mio voto una deriva anti-modernità.


è opinabile fin che vuooi ma perfettamente legittimo.
Con Berlusconi abbiamo già rischiato di perdere la nostra Costituzione, fra le altre cose, andando molto indietro nel passato.

Quote:
ps non ho detto ch eTU sei genuflesso
ho parlato di un "PD genuflesso" nel senso "troppo accondiscentente con il clero e i suoi rappresentanti politici".
Non avevo capito male. Sono scelte etiche individuali, non un rapporto con ubbidienza.

Quote:
peccato che Ruini abbia stra-benedetto la legge sulla fecondazione, consentendo al centrodestra di spacciarsi per "coalizione per la vita"

il familiy-day è stato calvalcato dal centrodestra in modo vergognoso.
e ci sarebbero tanti altri esempi (p.es gli scivoloni della Bertolini ).

non vorrai negare che ci sia una contiguità ideologica tra la CEI e il centrodestra!
Sì, completamente. Nessuna contiguità. Non si può parlare nemmeno di affinità, visto che normalmente alcune posizioni collimanti sono solo strumentali.
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Old 26-02-2008, 15:24   #106
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peccato che Ruini abbia stra-benedetto la legge sulla fecondazione, consentendo al centrodestra di spacciarsi per "coalizione per la vita"

il familiy-day è stato calvalcato dal centrodestra in modo vergognoso.
e ci sarebbero tanti altri esempi (p.es gli scivoloni della Bertolini ).

non vorrai negare che ci sia una contiguità ideologica tra la CEI e il centrodestra!
Tra l'altro non si considera che nel 2001 l'UDC faceva parte del centrodestra, quindi non e' che non ci fosse alcuna componente cattolica! Eppure i Radicali non davano fastidio!
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Old 26-02-2008, 18:54   #107
medicina
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Tra l'altro non si considera che nel 2001 l'UDC faceva parte del centrodestra, quindi non e' che non ci fosse alcuna componente cattolica! Eppure i Radicali non davano fastidio!
L'UDC non contava un fico secco all'interno della Casa della libertà. O forse non è vero?

E, al contrario dell'UDC, nell'Ulivo hanno converso un gran numero di ex dirigenti della DC di primo piano.

Logico che Famiglia Cristiana mostri più attenzione.

Ultima modifica di medicina : 26-02-2008 alle 18:58.
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Old 26-02-2008, 19:00   #108
Fritz!
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ma guardate che nel 2001 i radicali non erno nel centrodestra

erano da soli

I radicali son stati solo una volta nel cdx, nel 1994 mi pare
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Old 26-02-2008, 19:08   #109
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Non mi risulta che la Binetti sia favorevole all'esecuzione dei gay o alla distruzione di Israele...
come gli ebrei ortodossi, saranno parenti con la binny
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Old 26-02-2008, 19:13   #110
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allora mi aspetto a breve un'esternazione della Binetti circa i famigerati TERREMOTI-GAY
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"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 26-02-2008, 19:15   #111
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allora mi aspetto a breve un'esternazione della Binetti circa i famigerati TERREMOTI-GAY
silurano demita, che quello avrebbe votato pure la castrazione del figlio per una poltrona, e non la binny?

Ps: saranno pescigatto gay
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Old 26-02-2008, 20:00   #112
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L'UDC non contava un fico secco all'interno della Casa della libertà. O forse non è vero?
Quanto conta la Binetti nel PD?

Quote:
E, al contrario dell'UDC, nell'Ulivo hanno converso un gran numero di ex dirigenti della DC di primo piano.

Logico che Famiglia Cristiana mostri più attenzione.
L'ex PPI? Se la memoria non mi inganna, dal PPI fuoriusci' una frangia (guidata da Casini e Mastella) per fondare il CCD e poi il segretario, Buttiglione, per fondare il CDU! L'unione dei due diede vita all'UDC!

Quote:
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ma guardate che nel 2001 i radicali non erno nel centrodestra

erano da soli

I radicali son stati solo una volta nel cdx, nel 1994 mi pare
In effetti, ma al tempo era comunque presente il CCD, quindi il discorso e' quello!
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Old 26-02-2008, 20:05   #113
Fritz!
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In effetti, ma al tempo era comunque presente il CCD, quindi il discorso e' quello!
Si ma era un'affermazione imprecisa.

Nel merito che le gerarchie vaticane siano schierate a destra mi pare evidente
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Old 26-02-2008, 21:40   #114
medicina
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Quanto conta la Binetti nel PD?
Quanto conta un singolo membro del partito con lo stesso ruolo.

Se intendevi forse dire quanto conta l'area cattolica nel PD, ti dico almeno quanto può contare la maggioranza (gli ex popolari) di un partito come La Margherita.

Quote:
L'ex PPI? Se la memoria non mi inganna, dal PPI fuoriusci' una frangia (guidata da Casini e Mastella) per fondare il CCD e poi il segretario, Buttiglione, per fondare il CDU! L'unione dei due diede vita all'UDC!
Non so cosa tu voglia dire, comunque la storia è diversa da quanto dici e più complessa. In soldoni, la DC si è rinominata PPI, c'era chi se n'era già andato (la formazione dei Cristiano Sociali) e chi non d'accordo con la linea della segreteria Martinazzoli (Mastella e Casini) hanno formato il CCD. Poi il PPI si è diviso, la maggioranza ha continuato la sua storia come PPI (favorevoli a Prodi), la minoranza (Buttiglione) ha formato il CDU (che è stato per un periodo sostenitore dei governi dell'Ulivo). Poi c'è stato l'Udeur, etc, etc...

Quote:
In effetti, ma al tempo era comunque presente il CCD, quindi il discorso e' quello!
Infatti non contava anche allora. Tanto che nel 1994 non si sono presentati nemmeno come partito separato, ma nelle liste forziste.

"Purtroppo" le gerarchie vaticane non si schierano per nessuno, si può capire che non sono favorevoli all'affermazione di chi mostra un certo anticlericalismo, ed il partito radicale è fra questi.

Ultima modifica di medicina : 26-02-2008 alle 21:47.
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Old 26-02-2008, 22:15   #115
Jabberwock
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Quote:
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Quanto conta un singolo membro del partito con lo stesso ruolo.

Se intendevi forse dire quanto conta l'area cattolica nel PD, ti dico almeno quanto può contare la maggioranza (gli ex popolari) di un partito come La Margherita.
L'area cattolica e quelli come la Binetti mi pare siano qualcosa di leggermente diverso!

Quote:
Non so cosa tu voglia dire, comunque la storia è diversa da quanto dici e più complessa. In soldoni, la DC si è rinominata PPI, c'era chi se n'era già andato (la formazione dei Cristiano Sociali) e chi non d'accordo con la linea della segreteria Martinazzoli (Mastella e Casini) hanno formato il CCD. Poi il PPI si è diviso, la maggioranza ha continuato la sua storia come PPI (favorevoli a Prodi), la minoranza (Buttiglione) ha formato il CDU (che è stato per un periodo sostenitore dei governi dell'Ulivo). Poi c'è stato l'Udeur, etc, etc...
Che e' quello che ho detto io, solo che io sono stato piu' conciso!

Quote:
Infatti non contava anche allora. Tanto che nel 1994 non si sono presentati nemmeno come partito separato, ma nelle liste forziste.
Non contano, ma Berlusconi rosica (a vedere come li attacca) per aver perso quei voti! Strano modo di non contare!

Quote:
"Purtroppo" le gerarchie vaticane non si schierano per nessuno, si può capire che non sono favorevoli all'affermazione di chi mostra un certo anticlericalismo, ed il partito radicale è fra questi.
I radicali mi pare siano sempre stati per la laicita', ma solo ora le gerarchie ecclesiastiche si sono svegliate... strano tempismo!
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Old 26-02-2008, 23:07   #116
LucaTortuga
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Ma perchè nessuno fa notare alla Binetti che lei è nello stesso partito di Piergiorgio Odifreddi, l'autore di "Perchè non possiamo essere Cristiani (e meno che mai Cattolici)?", che ha pure avuto un ruolo nella Costituente del PD?
Da che pulpito si permette di sindacare la scelta di Veltroni?
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 27-02-2008, 00:04   #117
bianconero
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Messaggi: 113
ma io mi meraviglio di chi candida gente come la Binetti in un partito che si definisce di csx

che se ne vada al centro con Mastella e company o ancora meglio con casini che basta che il papa dica a e tutti a fare come dice il papa...suvvia è ora di smetterla con sti pretacci della malora che non si fanno i cavoli loro....nel loro stato che facciano quello che vogliono ma non mettano sempre il becco a sproposito nelle faccende di stato italiane...

mi spiace che la sinistra non abbia messo nelle priorità la revisione dei patti Lateranensi concedere meno favori al Vaticano.
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I COMUNISTI ITALIANI, annunciano la scomparsa della
DEMOCRAZIA
uccisa dal governo Berlusconi, le esequie avranno luogo il 28 e 29 marzo 2010
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Old 27-02-2008, 00:48   #118
D4rkAng3l
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binetti fuori dalle balle e si vivrebbe molto meglio
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Old 27-02-2008, 10:25   #119
p3pp3
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Città: Barletta (BT)
Messaggi: 66
Ma poi, se proprio la devono candidare, che la candidino alla camera, visto che il senato è cruciale per governare e quindi è lì che può creare problemi. Questo nella remota ipotesi che Veltroni faccia il miracolo...
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"La media degli italiani è un ragazzo di seconda media che nemmeno siede al primo banco... É a loro che devo parlare" ( Silvio B. - 10 dicembre 2004)
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Old 27-02-2008, 11:24   #120
medicina
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Quote:
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L'area cattolica e quelli come la Binetti mi pare siano qualcosa di leggermente diverso!
Mica tanto. È comunque quello che ha detto in questo articolo coincide con l'idea generale di numerosi altri, tutti. Non è niente di eccezionale o imprevedibile, e certe reazioni che vedo sono sproposiate.

Ecco perché ero titubante al fatto che già si facesse il partito dell'Ulivo, dai commenti che vedo giudico che non si è compreso bene l'alleanza che si è fatta, che principalmente consiste, ma non solo, nell'unione fra socialdemocratici dei DS e democratici cristiani. Qualcosa che in teoria potrebbe funzionare benissimo sul piano elettorale. Ma certi commenti, reazioni che vedo qui sopra, non ritengo facciano bene all'alleanza.

Quote:
Non contano, ma Berlusconi rosica (a vedere come li attacca) per aver perso quei voti! Strano modo di non contare!
Non contano nel senso che non influenzano la sua politica. Ma Berlusconi rosicherebbe anche per un singolo voto.

Quote:
I radicali mi pare siano sempre stati per la laicita', ma solo ora le gerarchie ecclesiastiche si sono svegliate... strano tempismo!
Occhio a non confondere le gerarchie ecclesiastiche con un prevedibile articolo di Famiglia Cristiana. Giornale tra l'altro che mille volte ha parlato male di Berlusconi, soprattutto negli editoriali di Beppe Del Colle. Chiaramente orientato verso il cattolico Prodi. Insomma...
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