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Old 20-02-2008, 17:01   #421
caliaasdadsmeri
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dato che

è evidente che era un buco nella procedura di upgrade della versione dell'os... con 5 neuri un altro po' non si pagano neanche le spese di spedizione...

qualcuno verrà crocefisso in sala mensa...
..senza fare polemica, ma a me utente sinceramente così evidente, come dici tu, non mi è proprio parso.

Ed escluderei categoricamente che sia colpa di una SVista di qualcuno da crocefiggere. Mi pare ingenuo.

Leggendo la pubblicità che la microsoft ha fatto di VISTA, ciò che ha promesso con VISTA, la differenziazione di VISTA rispetto alle edizioni passate, ai controlli in rete che vengono fatte a chi possiede VISTA per il controllo continuo di genuinità, al porre da parte della Microsoft il fatto che la licenza si acquista con un Product Key, che il supporto fisico (inteso il DVD) non ha più l'importanza che aveva in passato, che la dimostrazione di un sistema legittimo e legale è rappresentato dal Producet Key e dalla relativa prova di acquisto e NON dal possesso o meno dei supporti fisici (DVD)..

che licenze di concessione in uso di VISTA non ho trovato traccia che il DVD è l'elemento che ti legittima l'uso di tale sistema operativo.

Il DVD inteso come supporto fisico e come contenente software di proprietà della Microsoft è protetto, ma non nel senso di elemento da possedere per essere legittimati ad usare VISTA con regolare attivazione. Questo è legittimato solo, ripeto, dall'acquisto del product key e relativa prova (scontrino fiscale o fattura).

Il DVD di VISTA lo può avere chiunque ed installarlo... in versione prova per 30 giorni, rinnovabile, nelle versioni che vuole sia a 32 che a 64 bit, è poi l'acquisto del product key che ti fa utilizzare il sistema non più in versione prova...

Insomma, non so se mi sono spiegato bene.. ma ordinare alla Microsoft un DVD di VISTA è ed era nella politica commerciale e pubblicizzata da tale spettabile Società.

Un esempio è anche questo:

http://www.microsoft.com/windowsvist...t/default.mspx

..sarebbe interessante e curioso (per chi ha la possibilità).. chiamare il servizio clienti (come riporta l'avviso postato) avere delle delucidazioni e sentire se ti spediscono il DVD
caliaasdadsmeri è offline  
Old 20-02-2008, 17:24   #422
Berseker86
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..senza fare polemica, ma a me utente sinceramente così evidente, come dici tu, non mi è proprio parso.

Ed escluderei categoricamente che sia colpa di una SVista di qualcuno da crocefiggere. Mi pare ingenuo.

Leggendo la pubblicità che la microsoft ha fatto di VISTA, ciò che ha promesso con VISTA, la differenziazione di VISTA rispetto alle edizioni passate, ai controlli in rete che vengono fatte a chi possiede VISTA per il controllo continuo di genuinità, al porre da parte della Microsoft il fatto che la licenza si acquista con un Product Key, che il supporto fisico (inteso il DVD) non ha più l'importanza che aveva in passato, che la dimostrazione di un sistema legittimo e legale è rappresentato dal Producet Key e dalla relativa prova di acquisto e NON dal possesso o meno dei supporti fisici (DVD)..

che licenze di concessione in uso di VISTA non ho trovato traccia che il DVD è l'elemento che ti legittima l'uso di tale sistema operativo.

Il DVD inteso come supporto fisico e come contenente software di proprietà della Microsoft è protetto, ma non nel senso di elemento da possedere per essere legittimati ad usare VISTA con regolare attivazione. Questo è legittimato solo, ripeto, dall'acquisto del product key e relativa prova (scontrino fiscale o fattura).

Il DVD di VISTA lo può avere chiunque ed installarlo... in versione prova per 30 giorni, rinnovabile, nelle versioni che vuole sia a 32 che a 64 bit, è poi l'acquisto del product key che ti fa utilizzare il sistema non più in versione prova...

Insomma, non so se mi sono spiegato bene.. ma ordinare alla Microsoft un DVD di VISTA è ed era nella politica commerciale e pubblicizzata da tale spettabile Società.

Un esempio è anche questo:

http://www.microsoft.com/windowsvist...t/default.mspx

..sarebbe interessante e curioso (per chi ha la possibilità).. chiamare il servizio clienti (come riporta l'avviso postato) avere delle delucidazioni e sentire se ti spediscono il DVD
il fatto è che non penso che nella politica Microsoft rientrasse il vendere a chiunque DVD a 4,96 euro.. capisci?? probabilmente non coprivano nemmeno i costi di spedizione con quei 4 euro.. quel modulo d'acquisto prevedeva l'aquisto di licenza+dvd, il fatto che poi era possibile eliminare l'ordine della licenza, facendosi arrivare solo il cd, è a mio parere un evidente errore di progettazione di quel modulo internet. beati quelli che l'hanno sfruttato fino alla fine!
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Old 20-02-2008, 17:44   #423
caliaasdadsmeri
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il fatto è che non penso che nella politica Microsoft rientrasse il vendere a chiunque DVD a 4,96 euro.. capisci?? probabilmente non coprivano nemmeno i costi di spedizione con quei 4 euro.. quel modulo d'acquisto prevedeva l'aquisto di licenza+dvd, il fatto che poi era possibile eliminare l'ordine della licenza, facendosi arrivare solo il cd, è a mio parere un evidente errore di progettazione di quel modulo internet. beati quelli che l'hanno sfruttato fino alla fine!
..và bene.. ma anche ammesso che sia stato un errore di progettazione.. cosa che ti ripeto dubito fortemente (e ritengo proprio ingenuo credere) per una azienda leader come la Microsoft che sa esattamente che cosa ci fai tu quotidianamente con il SUO sistema operativo (cioè la SUA creatura, non la tua)...

..se io ho bisogno, per i motivi detti, di un DVD di VISTA (inteso solo come supporto fisico) a chi lo devo chiedere ? ... alle reti P2P !?
Credo che tutti capiscano che c'è qualcosa che non va... quanto meno nella chiarezza e nella pubblicità che la Microsoft ha fatto al SUO nuovo sistema operativo.

Ti ripeto, io da utente, quando ho acceso la prima volta il computer con preinstallato VISTA.. è vero che la licenza d'uso l'ho letta velocemente.. perchè giustamente in quel momento l'emozione, la curiosità era tutta attratta dall'utilizzo e dal vedere il nuovo sistema operativo...
Io utente medio non è che sono uno scienzato e che mi metto a filosofeggiare o a cercare i significati reconditi di una licenza che ti viene proprinata (inopportunamente IMHO) mentre sei intento ad installare e far funzionare il sistema operativo....

In tutti i casi, successivamente la licenza in concessione d'uso l'ho letta con attenzione (la cd EULA) ..ed io non ho capito e non ho trovato traccia che il DVD è elemento indispensabile per il funzionamento e l'uso di tale sistema operativo (sia a 32 che a 64 bit)... anzi ho capito esattamente ciò che ho riportato, ossia:
il possesso del product key e relativa prova di acquisto.

Questo qualcosa che non va riferito alla commercializzazione di VISTA, non dei precedenti sistemi operativi che invece il supporto era parte integrante della licenza.
Con VISTA non si parla più di supporti fisici, ma di product key e prova di acquisto. Questi sono i due elementi che ti legittimano l'uso del sistema operativo anche da un punto di vista legale... non il supporto fisico.

Cmq la domanda rimane: se si ha bisogno di un supporto fisico di VISTA a chi bisogna chiederlo e perchè !?
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Old 20-02-2008, 17:55   #424
gioggio
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..và bene.. ma anche ammesso che sia stato un errore di progettazione.. cosa che ti ripeto dubito fortemente (e ritengo proprio ingenuo credere) per una azienda leader come la Microsoft che sa esattamente che cosa ci fai tu quotidianamente con il SUO sistema operativo (cioè la SUA creatura, non la tua)...

...

Cmq la domanda rimane: se si ha bisogno di un supporto fisico di VISTA a chi bisogna chiederlo e perchè !?
all'OEM che ti ha venduto la macchina... la scelta di risparmiare sul dvd è sua e non di microsoft...

potendo girare liberamente all'interno di qualsiasi azienda leader di qualsiasi settore, ti stupiresti della quantità di minchiate giornaliere che si combinano...
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Old 20-02-2008, 17:58   #425
Samuele86
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resta comunque il fatto ke comunque a me non me riesce di installarlo ho la premium ke mi ha messo un negozio ma ho provato sia con una copia sia con questo originale...e mi arriva sempre allo stesso punto dell'installazione...si avvia da dvd...carica la prima schermata con la barra grigia...poi cambia...e viene quella con la scritta windows e la barra verde ke gira...fa un pò di giri...e puff..si ferma...prima mi dava anke l'errore ora si blocca proprio...secondo me è un problema di scheda madre..xò gli altri con la mia stessa scheda non ce l'hanno..xchè?l'errore diceva:
A problem han been detected and windows has been shut down to prevent damage to your computer
IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL

DISABLE BIOS memory options such as coching or shadowing (mi pare)

technical information :
*** STOP ; x0000000A (0xdc43da2e, 0x00000002, 0x00000000, 0x888ba8d7)



HELP qualcuno mi aiuti!!!possibile problema della scheda madre?visto ke interpella qualcosa sulla memoria da bios?help!!premetto ke ho controllato la memoria e non da errori.
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Old 20-02-2008, 18:01   #426
gioggio
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IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL = al 90% problemi di ram...

se il pc è quello in signature prova a mettere tutti i timings su auto e/o tirar giù 2gb...
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Old 20-02-2008, 18:07   #427
Samuele86
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Sisi la configurazione è quella della firma ma i timings non li ho toccati...nn ho overcloccato niente...anzi...dovrebbero essere 5-5-5-12 con voltaggio 1.9
invece sono a 5-5-5-18 in configurazione optimal (in pratica fa tutto da se)...e il volt mi pare sia a 1.80 o 1.85 credo... O_O
non c'è qualcosa da disattivare??mi pareva di aver provato già a togliere 2 banchi...ma nulla...il bello è ke se provo a installare vista sull'hard disk in un altro pc...e poi metto l'hard disk in questo nuovo..puff..fa sempre il solito discorso..alla barra verde si blocca...
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Old 20-02-2008, 18:09   #428
Samuele86
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cambiassi ram??così magari ce ne metto anke un pò piu potenti...tipo da 8500 invece ke 6400...tanto sta scheda regge fino a 1200 di frequenza.SE SOLTANTO FACESSE!!
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Old 20-02-2008, 18:11   #429
gioggio
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intanto comincia a dargli i volt che vogliono...
poi prima di spendere soldi sulle ram prova a lasciare solo 2gb mettendo i settaggi più conservativi che il bios ti propone...
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Old 20-02-2008, 18:19   #430
caliaasdadsmeri
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potendo girare liberamente all'interno di qualsiasi azienda leader di qualsiasi settore, ti stupiresti della quantità di minchiate giornaliere che si combinano...
..certo.. anche questo è vero ed è plausibile e possibile.

Forse mi immagino la Microsoft più seria e commercialmente efficiente.. d'altronde è Lei che ci ha abituato, cresciuti e direi con un brutto termine che mi fa molto riflettere "ammaestrati" .. ad usare i suoi sistemi operativi e piegati ed imboniti da una politica commerciale perversa.

Allora ti domando... anche altre cose notorie sono delle "sviste" di impiegati o operatori !? Solo uno come esempio:
http://www.pcper.com/article.php?aid...e=expert&pid=4
..ma veramente qualcuno crede che i sistemi di controllo della Microsfot della sua creatura siano buggati !?
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Old 20-02-2008, 18:24   #431
dado2005
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..và bene..
Ti ripeto, io da utente, quando ho acceso la prima volta il computer con preinstallato VISTA..
Cmq la domanda rimane: se si ha bisogno di un supporto fisico di VISTA a chi bisogna chiederlo e perchè !?
Ms gestisce direttamente il supporto ai clienti che posseggono Sw, nello specifico Win_Vista, in versione Retail.

L'utente in questo caso potrebbe contattare via tel il sevizio clienti ed avere supporto/consulenza gratis per i primi 90 giorni dopo la prima installazione.

Ricordo che chiunque puo' avere il supporto direttamente da Ms ma a pagamento, penso tariffa oraria.

Anche le altre sociètà di Sw se vuoi avere un supporto diretto con uno specialista devi sottoscrivere un contratto: di solito le tariffe sono altine.

L'assistenza a Win_Vista Preinstallato invece non viene gestita direttamente da Ms ma viene fornita direttamente dal fornitore del Pc che nel linguaggio di MS viene identificato come:

- OEM: per i grandi assemblatori internazionali tipo Dell, Hp, Acer, ecc.

- System Builder: per gli assmblatori locali tipo, Cdc, Next, Essedi, ecc.

Quindi devi rivolgerti al produttore/assemblatore del Pc, tipo, Dell, Hp, ecc.

P.S.

Non è un caso che la versione Retail dei Sistemi Operativi, applicativi vari(per esempio Office ), costa molto di più della versioni OEM: poter conversare con un tecnico, per circa 90 giorni senza spese aggiuntive, ha un suo potenziale costo.

Ultima modifica di dado2005 : 20-02-2008 alle 18:39.
dado2005 è offline  
Old 20-02-2008, 18:58   #432
caliaasdadsmeri
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Originariamente inviato da dado2005 Guarda i messaggi
[cut]
Non è un caso che la versione Retail dei Sistemi Operativi, applicativi vari(per esempio Office ), costa molto di più della versioni OEM: poter conversare con un tecnico, per circa 90 giorni senza spese aggiuntive, ha un suo potenziale costo.
..si, dado2005.. capisco quello che vuoi dire, ma capisco anche che ti stai riferendo ed interpretando "la problematica" guardando UN profilo.. cerco di spiegarmi:

Se io ho dei problemi (nel caso specifico con un notebook sony) mi devo riferire al mio venditore SONY il quale ci mette mano (giustamente) solo se gli riporto il notebook nelle condizioni di quando l'ho acquistato. Infatti esiste una utility di ripristino da partizione nascosta.
Se ho cambiato anche parte dell'hardware (inteso anche solo cambiato le memorie ram, da due a quattro giga) o installato altro software.. la garanzia decade.

Insomma per essere in regola con il produttore devo tenere il computer con tutte le schifezze, compresi programmi spia che SONY ha deciso di installarmi nel notebook. In sostanza: o prendi sta minestra o salti dalla finestra.

Ora, tralascio l'aspetto arrogante di tale OEM (ma credo che siano un po' tutti così), come tralascio anche di approfondire in questo 3D l'aspetto "violento" "prevaricatore" e subdolo di programmi installati per spiarti da parte di SONY... cosa che ritengo assolutamente NON legale e che mi auguro che presto qualche bravo tecnico documenti in modo appropriato questo e che "sputtani" tali modi scorreti di procedere di tale grosso brand, con una class action (ovviamente negli Stati Uniti, perchè in Italia siamo solo delle pippe) da fargli perdere il vizio oltre che la faccia (e non so se anche altri brand si regolano allo stesso modo).. ma andremmo fuori dall'interesse di questo topic.

Ma, per ritornare specificatamente IT, una cosa è la garanzia che mi offre il produttore OEM ed una cosa è l'accettazione e l'uso della licenza d'uso del sistema operativo che si fa con la Microsoft.

Io non voglio assistenza tecnica dalla Microsofot, non c'è scritto e neanche la voglio, voglio solo utilizzare il suo sistema operativo che ho acquistato (purtroppo obbligatoriamente) insieme al notebook.

Questo credo che... sia da un punto di vista sostanziale e legale è proprio un mio diritto insito nella licenza di concessione d'uso del sistema operativo e che non c'entra nè con la garanzia di SONY (riguardante il funzionamento del notebook) e nè con l'assistenza tecnica a pagamento da parte di Microsoft.

Il fatto che la licenza sia OEM, significa che è vincolata a quella macchina, quindi non trasferibile ad altre macchine (il product key non è trasferibile) , ma non significa che io posseggo un sistema operativo diverso dagli altri e figlio di un DIO minore per caratteristiche ed opportunità che offre la stessa Microsoft sull'utilizzo di tale sistema operativo.
Queste eventuali limitazioni non le ho trovate scritte da nessuna parte. Anzi si capisce l'esatto contrario. Il sistema operativo è unico, le varie licenze disciplinano le varie limitazioni sotto vari profili (l'OEM è vincolata alla macchina).. ma non l'utilizzo pieno e completo del sistema operativo.
caliaasdadsmeri è offline  
Old 20-02-2008, 21:13   #433
ARTECH TEL
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Comincio ad essere un pò preoccupato, sono 14 giorni che ho fatto l'ordine e non è ancora arrivato nessun DVD da Microsoft! Il pagamento è stato fatto in quanto ho controllato che sul conto della mia PostePay alla data 6 Febbraio c'è un addebito di 4.96€; chi di voi ha avuto tempi superiori ai 10 gg per la consegna? Grazie
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PC: CASE COOLERMASTER | MB ASUS M2N-E | AMD X2 5600+ | RAM 4 GB DUAL-CHANNEL DDR800 TRANSCEND (1x4) | SAPPHIRE RADEON X1650PRO 512 | HD primario RAPTOR 74 GB 10.000 rpm 16MB buffer SATA | HD secondario SEAGATE 400 GB 16MB BUFFER SATAII | MONITOR LCD SAMSUNG 206BW 20" WIDESCREEN 1680X1050 pixel | 7 Ultimate 64 bit
NOTEBOOK: ACER 5513WLMi | INTEL CORE DUO T5500 1.66 GHz | 2 GB RAM DDR-667 | 7 Home Premium 32 bit
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Old 20-02-2008, 21:18   #434
ROBERTO_B
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anch'io ho richiesto il dvd come indicato ed ho pagato con carta di credito i 4,76 euro. Appena mi arriva vi aggiorno......
Intanto grazie a tutti voi per la preziosa indicazione
Ieri mi è arrivata la fattura cartacea, ed oggi è arrivato il dvd
Grazie a tutti
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Old 20-02-2008, 22:33   #435
Samuele86
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a me nemmeno m'è arrivata sta fattura eheh ma il dvd si
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Old 20-02-2008, 23:22   #436
Evangelion01
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LOL, rido se ora che m$ ha bloccato il "servizio" questi cd "licence free" acquistano valore.... d' altronde gli utilizzi possibili sono molteplici..
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Old 20-02-2008, 23:29   #437
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Comincio ad essere un pò preoccupato, sono 14 giorni che ho fatto l'ordine e non è ancora arrivato nessun DVD da Microsoft! Il pagamento è stato fatto in quanto ho controllato che sul conto della mia PostePay alla data 6 Febbraio c'è un addebito di 4.96€; chi di voi ha avuto tempi superiori ai 10 gg per la consegna? Grazie
up!!
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Old 21-02-2008, 01:05   #438
brain_81
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e se invece....

e se ora microsoft manda una comunicazione a tutti coloro che hanno comprato il DVD con la richiesta di comunicare il seriale della licenza in possesso?...ahi ahi ahi...chi ha fatto il furbetto prevedo dovra farsi prestare un seriale valido...ovviamente scherzo :-) pero non si sa mai...microsoft ha buoni avvocati...tornando seri..mi puzza troppo la storia del bug...secondo me microsoft voleva fare cio ma magari qualcuno gli ha messo i bastoni tra le ruote...che so roba tipo l'antiitrust o altre cose strane...insomma e' da mesi che si poteva fare sto fatto...vuoi che se ne siano accorti solo ora? pero mi puzza anche il fatto che regalassero il DVD...cioe' sono cosi tirchi da inserire un dvd in piu (la x64) solo nella versione ultimate...per tutte le altre versioni solo uno schifosissimo dvd x86 e lo x64 lo devi comprare a parte...lo regalano a chi non compra vista e chi invece lo compra poi lo deve pagare 10 euro??? boh...sta storia non e' per nulla chiara
brain_81 è offline  
Old 21-02-2008, 01:13   #439
Samuele86
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ora non ricordo cosa c'è scritto sopra questi mille milioni di messaggi..ma cmq...posso installare l'aggiornamento anke direttamente a windows avviato?mi cancella la roba ke ho nell'hard disk o gli và direttamente sopra?
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Old 21-02-2008, 07:57   #440
rokis
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..senza fare polemica, ma a me utente sinceramente così evidente, come dici tu, non mi è proprio parso.

Ed escluderei categoricamente che sia colpa di una SVista di qualcuno da crocefiggere. Mi pare ingenuo.

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che licenze di concessione in uso di VISTA non ho trovato traccia che il DVD è l'elemento che ti legittima l'uso di tale sistema operativo.

Il DVD inteso come supporto fisico e come contenente software di proprietà della Microsoft è protetto, ma non nel senso di elemento da possedere per essere legittimati ad usare VISTA con regolare attivazione. Questo è legittimato solo, ripeto, dall'acquisto del product key e relativa prova (scontrino fiscale o fattura).

Il DVD di VISTA lo può avere chiunque ed installarlo... in versione prova per 30 giorni, rinnovabile, nelle versioni che vuole sia a 32 che a 64 bit, è poi l'acquisto del product key che ti fa utilizzare il sistema non più in versione prova...

Insomma, non so se mi sono spiegato bene.. ma ordinare alla Microsoft un DVD di VISTA è ed era nella politica commerciale e pubblicizzata da tale spettabile Società.

Un esempio è anche questo:

http://www.microsoft.com/windowsvist...t/default.mspx

..sarebbe interessante e curioso (per chi ha la possibilità).. chiamare il servizio clienti (come riporta l'avviso postato) avere delle delucidazioni e sentire se ti spediscono il DVD
ah è per quello che non ti vendono più il dvd hanno capito che hai capito della cospirazione investiga ancora Mulder sei tutti noi ma dov'è Dana Scully sta bene? I Want to believe
rokis è offline  
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