31 poliziotti palermitani positivi alla cocaina: Loro denunciano il laboratorio.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da dantes76

cioe' sono positivi agli esami, e denunciano il lab che ha fatto gli esami?

Apatia portami via

E ti stupisci? Più o meno è quello che ha fatto Mastella con chi indagava su di lui...

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da pasqualone2008

Dijo probabilmente prima di buttare feccia sulle persone dovresti leggere bene i giornali o quanto meno informati sulle cose.
Le controanalisi fatte dai 15 sono state fatte all'Unervisità Padova, all' Università di Siena e al SERT di Catania, in centri di tossicologia forense pubblici(altro che privati)..
I questi centri sono stati oggetto di esami approfonditi ed incrociati..sangue urine e capelli...che hanno escluso l'uso di stupefacenti all'epoca dell'esame fatto a Palermo risultato positivo...
altro dato documentato è la contaminazione esterna...per la cannabis, basta che ti fumi uno accanto a te ed il tuo capello ne assorbirà una minima parte. a quel punto se fai l'esame del capello senza effettuare altri esami incrociati risulterai positivo..è proprio quello che è successo a quei ragazzi!
LEGGETE PRIMA DI MANDARE IN GALERA LA GENTE!!

Certo: Hanno smesso di pippare per una settimana e sono risultati puliti alle controanalisi. Bravi bravi.


Poi per la cannabis: Beh è normale per un poliziotto stare vicino a gente che fuma le canne no?

Io mi ricordo che al parchetto quando arrivava le polizia le canne si buttavano, non si accendevano...

[bildung]

Dunque, i dati esatti sono 15 poliziotti positivi su 30 esaminati a campione.
Le probabilità di sbagliare 30 test sono uguali a quelle di sbagliarne100000 se il metodo usato x l'analisi è errato, quello ke è successo a Palermo!
L'analisi di 1° livello del capello è scientificamente INAFFIDABILE, in quanto l'eventuale risultato (negativo o positivo) è falsato da innumerevoli variabili (razza, età, contaminazione, scelta reagenti, ecc); fatta l'analisi di 1° livello occorre fare SEMPRE l'analisi di 2° livello, ovvero ricercare i metaboliti, da lì non si scappa e si può quindi parlare di USO (non + positività).
Se poi chi fa l'analisi BUTTA il secondo campione destinato alle controanalisi, come successo a palermo, è un emerito caz..ne!!!
Sappiate che i 15 poliziotti hanno fatto le controanalisi (2° livello) sempre sui capelli in diverse Universita' Italiane (strutture pubbliche e non private) e sono usciti TUTTI negati all'USO di stupefacenti per un periodo risalente indietro nel tempo ad ancor prima delle analisi fatte a Palermo.
Comunque, a prescindere da tutto ciò scritto sopra, il dato è che su 30 poliziotti esaminati a campione in 15 risultano positivi, il 50%. Non vi sorge a priori qualche sospetto d'errore...????

[F1R3BL4D3]

Spero bene che non sia fatto alla carlona l'esame. Reagenti e menate varie spero che vengano controllati e anche il metodo sia accurato non credo che sia il primo esame che fanno così e neanche che si siano messi a sperimentare un nuovo metodo su campioni che dopo dovevano subire refertazione (indipendemente che fossero poliziotti o meno), che abbiano usato i controlli sia positivo che negativo e che siano risultati ok. Quindi praticamente facile che anche altri esami siano risultati falsati con le ovvie conseguenze e nessuno dice niente? Non credo che abbiamo creato un laboratorio solo per quei 30 poliziotti.

Se è così andrebbe cambiato chi dirige quel laboratorio perchè evidentemente non sa lavorare.

Giusto per curiosità: zona del prelievo dei capelli? Lunghezza? Metodo utilizzato per il rilevamento?

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da bildung

Dunque, i dati esatti sono 15 poliziotti positivi su 30 esaminati a campione.
Le probabilità di sbagliare 30 test sono uguali a quelle di sbagliarne100000 se il metodo usato x l'analisi è errato, quello ke è successo a Palermo!
L'analisi di 1° livello del capello è scientificamente INAFFIDABILE, in quanto l'eventuale risultato (negativo o positivo) è falsato da innumerevoli variabili (razza, età, contaminazione, scelta reagenti, ecc); fatta l'analisi di 1° livello occorre fare SEMPRE l'analisi di 2° livello, ovvero ricercare i metaboliti, da lì non si scappa e si può quindi parlare di USO (non + positività).
Se poi chi fa l'analisi BUTTA il secondo campione destinato alle controanalisi, come successo a palermo, è un emerito caz..ne!!!
Sappiate che i 15 poliziotti hanno fatto le controanalisi (2° livello) sempre sui capelli in diverse Universita' Italiane (strutture pubbliche e non private) e sono usciti TUTTI negati all'USO di stupefacenti per un periodo risalente indietro nel tempo ad ancor prima delle analisi fatte a Palermo.
Comunque, a prescindere da tutto ciò scritto sopra, il dato è che su 30 poliziotti esaminati a campione in 15 risultano positivi, il 50%. Non vi sorge a priori qualche sospetto d'errore...????

Quello che hai detto è grave. Quindi ora o tu porti le prove di quello che dici, oppure hai appena commesso il reato penale di diffamazione, punito secondo il nostro codice con ammende e reclusione.

Invito te, o i moderatori, a fare chiarezza.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da dijo

Quello che hai detto è grave. Quindi ora o tu porti le prove di quello che dici, oppure hai appena commesso il reato penale di diffamazione, punito secondo il nostro codice con ammende e reclusione.

Invito te, o i moderatori, a fare chiarezza.

Vorrei anch'io qualche fonte.
Hai un link al protocollo analitico (sono un chimico, qualcosa ci capisco )

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Lucrezio

Hai un link al protocollo analitico (sono un chimico, qualcosa ci capisco )

Modesto...

[bildung]

x lucrezio: ci sono molte riviste scientifiche e collegamenti internet in merito, es. il ministero della sanità:

http://www.iss.it/binary/publ/publi/...1108648227.pdf

http://www.iss.it/publ/anna/2000/000...cheratinica%22

http://www.sibioc.it/pdf/U0rDXq.doc

http://www.areamedlab.it/pdf/mdl/755_20010613.pdf

ecc


X dijo: che hanno eseguito un'analisi di 1° livello (ricerca solo positività -negatività) e che non hanno il 2° campione non è un segreto, informatevi!

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da bildung

X dijo: che hanno eseguito un'analisi di 1° livello (ricerca solo positività -negatività) e che non hanno il 2° campione non è un segreto, informatevi!

Te lo ripeto: se è un'informazione di pubblico dominio, non ti sarà difficile produrre un link.


Altrimenti, come già detto, stai commettendo un reato penale molto grave.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da dijo

Te lo ripeto: se è un'informazione di pubblico dominio, non ti sarà difficile produrre un link.


Altrimenti, come già detto, stai commettendo un reato penale molto grave.

Ti ricordo che devi provare che il loro metodo era sbagliato, che il secondo campione di controllo è stato buttato e che tipo di analisi hanno usato.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da dijo

Certo: Hanno smesso di pippare per una settimana e sono risultati puliti alle controanalisi. Bravi bravi.

Se ri-leggessi con attenzione quello che posti tu stesso, ti accorgeresti che ciò che hai detto non ha senso logico.

I 15 poliziotti coinvolti (e non 31 come scritto in precedenza) si sottoposero a quel punto ad una lunga serie di esami in altre strutture che esclusero l'uso di droghe nell'anno precedente. Al legale degli agenti che chiese spiegazioni sugli esiti delle analisi effettuate al Policlinico il responsabile rispose che gli accertamenti parlavano solo di 'positivita' analitica' e non di uso di droghe. 'Positivita' che potrebbe dipendere anche dal contatto con lo stupefacente, circostanza che, come e' intuibile, capita frequentemente a chi fa il poliziotto'.

.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da FastFreddy

Se ri-leggessi con attenzione quello che posti tu stesso, ti accorgeresti che ciò che hai detto non ha senso logico.

.

Come detto: basta astenersi una settimana prima degli esami e risulti pulito.

Un poco di piu per il capello.


Ma anche avessero smesso per un anno, il fatto importante è che l'ELEVATISSIMO numero di positivi ad un test casuale.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da dijo

Come detto: basta astenersi una settimana prima degli esami e risulti pulito.

Un poco di piu per il capello.


Ma anche avessero smesso per un anno, il fatto importante è che l'ELEVATISSIMO numero di positivi ad un test casuale.

Se il test riesce a stabilire che non hai fatto uso di droghe nell'arco di un anno, mi spieghi come fanno a risultare puliti dopo un'astinenza di una settimana?

Per il resto:

il responsabile rispose che gli accertamenti parlavano solo di 'positivita' analitica' e non di uso di droghe. 'Positivita' che potrebbe dipendere anche dal contatto con lo stupefacente, circostanza che, come e' intuibile, capita frequentemente a chi fa il poliziotto'.

Ne hanno analizzati 31, 15 risultano positivi al test di cui sopra, il test di cui sopra non può stabilire se le persone positive hanno effettivamente fatto uso di droghe o meno. Da test successivi e più approfonditi hanno stabilito di non avere fatto uso di droghe nell'anno precedente. Se permetti a me sembra che l'attendibilità del primo test venga seriamente messa in dubbio...

[bildung]

Fastfreddy ha capito il punto.

Cmq x dijo è stato usato un metodo tratto da un giornale del 1996.
Se hai tempo e pazienza puoi vedere (nei link ke ho postato ci dovrebbe esser qualcosa) che ancora negli anni 2000 tale esame è ritenuto inattendibile per una serie di variabili che vanno ad influire sul test, immagina un po nel 1996.

Le notizie sui campioni le puoi trovare un po ovunque, soprattutto sull'Ansa che per prima ha lanciato la notizia.

Ora scusate ma ho cose + importanti da fare (sta x iniziare Lost)
Buonaserata a tutti.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da bildung

Fastfreddy ha capito il punto.

Cmq x dijo è stato usato un metodo tratto da un giornale del 1996.
Se hai tempo e pazienza puoi vedere (nei link ke ho postato ci dovrebbe esser qualcosa) che ancora negli anni 2000 tale esame è ritenuto inattendibile per una serie di variabili che vanno ad influire sul test, immagina un po nel 1996.

Le notizie sui campioni le puoi trovare un po ovunque, soprattutto sull'Ansa che per prima ha lanciato la notizia.

Ora scusate ma ho cose + importanti da fare (sta x iniziare Lost)
Buonaserata a tutti.

Te lo ripeto: se è cosi facile provare le affermazioni pubblica un link.

Altrimenti hai commesso un reato.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da FastFreddy

Se il test riesce a stabilire che non hai fatto uso di droghe nell'arco di un anno, mi spieghi come fanno a risultare puliti dopo un'astinenza di una settimana?

Nessun test riesce a stabilire che non hai fatto uso di droghe in un anno. E comunque il giornale dice che non hanno fatto uso di droghe nell'anno successivo al test. Avrei proprio voluto vedere se avessero avuto il coraggio di continuare a strafarsi. Comunque su vari siti online vengono venduti prodotti specifici per risultare negativi.



Comunque ti capisco, non essendo tu una persona di scienza non puoi capire il mio stupore: se 15 testi risultano positivi, una parte di questi potrà essere sbagliata. Magari anche una grande parte: diciamo 3? 4?

il 100% di test errati è come l'elezione a cuba: una vaccata. E mi spinge a credere che NESSUNO sia errato.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da dijo

Nessun test riesce a stabilire che non hai fatto uso di droghe in un anno. E comunque il giornale dice che non hanno fatto uso di droghe nell'anno successivo al test. Avrei proprio voluto vedere se avessero avuto il coraggio di continuare a strafarsi. Comunque su vari siti online vengono venduti prodotti specifici per risultare negativi.

Ehm, è un test che prevede il futuro...?

I 15 poliziotti coinvolti (e non 31 come scritto in precedenza) si sottoposero a quel punto ad una lunga serie di esami in altre strutture che esclusero l'uso di droghe nell'anno precedente. Al legale degli agenti che chiese spiegazioni sugli esiti delle analisi effettuate al Policlinico il responsabile rispose che gli accertamenti parlavano solo di 'positivita' analitica' e non di uso di droghe.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da dijo

Comunque ti capisco, non essendo tu una persona di scienza non puoi capire il mio stupore: se 15 testi risultano positivi, una parte di questi potrà essere sbagliata. Magari anche una grande parte: diciamo 3? 4?

il 100% di test errati è come l'elezione a cuba: una vaccata. E mi spinge a credere che NESSUNO sia errato.

Veramente li non dice nessuno che i test siano sbagliati, ma che semplicemente per loro natura non possono stabilire se chi risulta positivo abbia effettivamente fatto uso di droghe....

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da FastFreddy

Veramente li non dice nessuno che i test siano sbagliati, ma che semplicemente per loro natura non possono stabilire se chi risulta positivo abbia effettivamente fatto uso di droghe....

Si è vero.

Potrebbe essere che i carabinieri abbiano un nuovo esclusivo shampoo alla cocaina per prevenire la forfora e rendere i capelli particolarmente lucidi.


Tutti e 15.

[nomeutente]

Originariamente inviato da bildung

... cut ...

Scusa, ma ti sei iscritto solo per commentare questa notizia?
Se è così, credo non ti risentirai se viene il sospetto che tu sia coinvolto nella vicenda in qualche maniera e quindi sarebbe opportuno che argomentassi molto bene le tue posizioni (evitando di accusare gli altri di ignoranza, peraltro, visto che non è buona educazione).
Sia chiaro: a nessuno è proibito sostenere l'innocenza dei 15 carabinieri (che in effetti sono innocenti fino a condanna definitiva), ma visto che c'è in ballo anche la credibilità del laboratorio, è bene evitare affermazioni lesive dell'immagine di quest'ultimo.

D'altro canto, deve anche cessare (mi rivolgo a Dijo) la gogna nei confronti dei 15 carabinieri, visto che allo stato dei fatti non mi paiono accusati di niente.


OT

Originariamente inviato da bildung

Ora scusate ma ho cose + importanti da fare (sta x iniziare Lost)
Buonaserata a tutti.

Ma se è finito la settimana scorsa?