MegaDosaggi di Vitamine e Salute

[dreadknight]

Originariamente inviato da raxas

Voi, inoltre, certificatemi che si è scoperto tutto ma veramente TUTTO, senza ombra di NESSUN DUBBIO, quello che si sa sulla vitamina C, vi svelo che leggevo proprio ieri che ancora si scoprono modi di interazione benefici della C sul corpo.

ecco, aspettavo il capovolgimento della frittata: guarda che qui non ti si deve dimostrare un bel niente.

Sei tu che hai proposto una teoria e sei tu che la devi dimostrare, se vuoi essere preso sul serio

[raxas]

Originariamente inviato da dreadknight

1) che non stai parlando solo della vitamina C ma delle vitamine in generale
2)sì, ma lo hai scritto tu e non parli solo della vitamina C
3) ma comprendi quello che quoti? ho scritto che non parli solo della vitamina C. Il che significa che dici di prendere vitamine a profusione, e come ti aveva fatto notare gianly, hai fatto un unico calderone di tutto quanto
4)ecco:
Allora cos'è che ti ha curato, la vitamina C o i megadosaggi delle altre vitamine?

post complessvio:
delle vitamine posso distinguere proprio della C, il livello di energia che mi dà, di altre Colina, Inositolo, AcidoAlfaLipoico, il loro effetto sulla glicemia, anche se ci fosse, per assurdo, una solamente, tra le altre, che mi desse vantaggi, visto che non prendo farmaci mi avvantaggio e siamo sempre lì.
non mi tiro indietro, non mi fermo e dico: "No vitamina NNN! non mi puoi dare questo vantaggio!"
Inoltre, ripeto, sullo sfondo di nessun farmaco, tranne l'insulina, a me necessaria, se ho dei vantaggi perchè mi dovrei fermare per cercare di rintracciare la vitamina colpevole ? io non ho tempo da perdere nella mia vita, tranne se mi pagate, per i problemi che devo invece risolvere...

vediamo ancora...

[raxas]

Originariamente inviato da dreadknight

eehhhhh???
Cioè tu dici che se funziona su di te, allora vuol dire che penso che sia un effetto placebo. Ma visto che non posso verificare se stai migliorando veramente o meno, allora vuol dire che non è detto che non sia vero.
Ho tradotto bene?
E in ogni caso, ripeto per la terza volta la domanda che stai evitando come la peste: in base a cosa puoi affermare che se questa terapia funziona su di te, debba necessariamente funzionare anche su qualsiasi altra persona?

lo pensi tu che sia un effetto placebo.
hai detto bene, qui sul forum c'è solo un calderone di dubbi, nella vita reale sarebbe diverso.
Io non sto evitando la domanda, io ho preso le mie cose per me perchè ne avevo bisogno ed ho verificato che sono utili, prima ne avevo sentito parlare, ma questo non riguarda le vostre considerazioni, non venite a mettere dubbi sulla mia salute, io ho i miei benefici e i voi i vostri dubbi.

[dreadknight]

Originariamente inviato da raxas

post complessvio:
delle vitamine posso distinguere proprio della C, il livello di energia che mi dà, di altre Colina, Inositolo, AcidoAlfaLipoico, il loro effetto sulla glicemia, anche se ci fosse, per assurdo, una solamente, tra le altre, che mi desse vantaggi, visto che non prendo farmaci mi avvantaggio e siamo sempre lì.
non mi tiro indietro, non mi fermo e dico: "No vitamina NNN! non mi puoi dare questo vantaggio!"
Inoltre, ripeto, sullo sfondo di nessun farmaco, tranne l'insulina, a me necessaria, se ho dei vantaggi perchè mi dovrei fermare per cercare di rintracciare la vitamina colpevole ? io non ho tempo da perdere nella mia vita, tranne se mi pagate, per i problemi che devo invece risolvere...

vediamo ancora...

vorrei sapere come riesci a capire se un effetto positivo te lo dà la vitamina C piuttosto che un'altra vitamina che assumi

e poi hai per la quarta volta evitato la mia domanda:

Originariamente inviato da dreadknight

in base a cosa puoi affermare che se questa terapia funziona su di te, debba necessariamente funzionare anche su qualsiasi altra persona?

ormai la devo mettere in loop per avere una risposta non evasiva

[dreadknight]

Originariamente inviato da raxas

lo pensi tu che sia un effetto placebo.
hai detto bene, qui sul forum c'è solo un calderone di dubbi, nella vita reale sarebbe diverso.
Io non sto evitando la domanda, io ho preso le mie cose per me perchè ne avevo bisogno ed ho verificato che sono utili, prima ne avevo sentito parlare, ma questo non riguarda le vostre considerazioni, non venite a mettere dubbi sulla mia salute, io ho i miei benefici e i voi i vostri dubbi.

no, quello che ho scritto è la traduzione del tuo post precedente, visto che non si capiva nulla ed era facile interpretare una cosa per un'altra.

In ogni caso non rispondi a quella domanda, e questo mi basta per capire che tutto ciò che affermi non ha nessuna base scientifica ma è dettata solo dalla tua (presunta) esperienza personale.
Pertanto, in sé e per sé, non ha alcun valore sull'eventuale utilizzo da parte di altre persone.

[gianly1985]

Originariamente inviato da raxas

post complessvio:
delle vitamine posso distinguere proprio della C, il livello di energia che mi dà, di altre Colina, Inositolo, AcidoAlfaLipoico, il loro effetto sulla glicemia, anche se ci fosse, per assurdo, una solamente, tra le altre, che mi desse vantaggi, visto che non prendo farmaci mi avvantaggio e siamo sempre lì.
non mi tiro indietro, non mi fermo e dico: "No vitamina NNN! non mi puoi dare questo vantaggio!"
Inoltre, ripeto, sullo sfondo di nessun farmaco, tranne l'insulina, a me necessaria, se ho dei vantaggi perchè mi dovrei fermare per cercare di rintracciare la vitamina colpevole ? io non ho tempo da perdere nella mia vita, tranne se mi pagate, per i problemi che devo invece risolvere...

Il punto è che le vitamine sono una famiglia di molecole completamente diverse fra loro, senza alcuna relazione fra di loro, hanno un solo comune denominatore esclusivamente "filosofico" che è essere "indispensabili per la vita". Perciò qualsiasi terapia o sito che consiglia "le vitamine" in modo indiscriminato e soprattutto usa il nome VITAMINE come intrinsecamente portatore di qualcosa di "buono e naturale" (insomma la visione che ha la massaia media), quando sono COMUNISSIME e "CHIMICISSIME" (passatemi il termine) MOLECOLE, non fa altro che rendersi ridicolo di fronte a chiunque abbia studiato biochimica. O spiegami tu cosa ci trovi di naturale in questo e soprattutto cosa ha di più naturale dei farmaci:













COSA CI SAREBBE DI NATURALE??
Non vedo nè uccellini nè foglie nè arcobaleni!

ps: ti ho tirato un piccolo scherzetto, fra queste vitamine ho messo in mezzo anche un CATTIVONE e TEMBILE farmaco vediamo se hai ancora il coraggio di mettere l'etichetta "naturale" senza cognizione di causa o di stabilire cosa è tossico o cosa fa bene e cosa è meglio evitare sulla base del nulla...

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da gianly1985

quando sono COMUNISSIME e "CHIMICISSIME" (passatemi il termine) MOLECOLE

Se lo vede Lucrezio ti banna in via direttissima.

[gianly1985]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Se lo vede Lucrezio ti banna in via direttissima.

E non sapevo come dire

[dreadknight]

gianly, ora ti segnalo per uso improprio della terminologia scientifica

[gianly1985]

Originariamente inviato da dreadknight

gianly, ora ti segnalo per uso improprio della terminologia scientifica

Vabbè oggi è giornata, tutti contro di me

[Siddhartha]

Originariamente inviato da gianly1985

Vabbè oggi è giornata, tutti contro di me

sbaglio o hai postato anche un antibiotico B-lattamico? (ma non chiedetemi se è una penicillina, una cefalosporina, un monobattame o altro)
che poi, se vogliamo dirla tutta, è il più naturale di tutti!

[gianly1985]

Originariamente inviato da Siddhartha

sbaglio o hai postato anche un antibiotico B-lattamico? (ma non chiedetemi se è una penicillina, una cefalosporina, un monobattame o altro)
che poi, se vogliamo dirla tutta, è il più naturale di tutti!

Bingo

[raxas]

Originariamente inviato da dreadknight

1- vorrei sapere come riesci a capire se un effetto positivo te lo dà la vitamina C piuttosto che un'altra vitamina che assumi
2- e poi hai per la quarta volta evitato la mia domanda:
ormai la devo mettere in loop per avere una risposta non evasiva

1- a me non importa a quale vitamina sia dovuto il beneficio, salvo che per la C e la colina-inositolo-Ala li riconosco subito, testimone il pronto soccorso, vi allego anche i certificati,
inoltre per voi è scontato dubitare ma verificare quello è un lavoro duplice, perchè si deve moderare la propria pregiudizialità, su questa bisogna mettersi...
2- perchè se me lo immagino io, allora anche tutte i benefici sono illusori, e voi sapete che non è così, che ci sono necessità per la salute delle vitamine.

E io non uso il termine vitamine così per dire, siamo sempre sul forum, qui riportate quello che comunemente si dice delle vitamine, io da quanto tempo le prendo, mi avrebbero rincorso i medici, e le normali persone che non distinguono di come se ne possa avere bisogno della quantità che prendo io, prima avevo diversi problemi e ora che ne parlo trovo voi, ma come sono finito a parlare sui dubbi sui benefici che ho

[raxas]

Originariamente inviato da dreadknight

...
In ogni caso non rispondi a quella domanda, e questo mi basta per capire che tutto ciò che affermi non ha nessuna base scientifica ma è dettata solo dalla tua (presunta) esperienza personale.
Pertanto, in sé e per sé, non ha alcun valore sull'eventuale utilizzo da parte di altre persone.

presunta ve l'ho concesso dal vostro lato perchè non ve lo potevo dimostrare,
e le tue conclusioni sono affrettate.

[dreadknight]

Originariamente inviato da raxas

1- a me non importa a quale vitamina sia dovuto il beneficio, salvo che per la C e la colina-inositolo-Ala li riconosco subito, testimone il pronto soccorso, vi allego anche i certificati,
inoltre per voi è scontato dubitare ma verificare quello è un lavoro duplice, perchè si deve moderare la propria pregiudizialità, su questa bisogna mettersi...
2- perchè se me lo immagino io, allora anche tutte i benefici sono illusori, e voi sapete che non è così, che ci sono necessità per la salute delle vitamine.

E io non uso il termine vitamine così per dire, siamo sempre sul forum, qui riportate quello che comunemente si dice delle vitamine, io da quanto tempo le prendo, mi avrebbero rincorso i medici, e le normali persone che non distinguono di come se ne possa avere bisogno della quantità che prendo io, prima avevo diversi problemi e ora che ne parlo trovo voi, ma come sono finito a parlare sui dubbi sui benefici che ho

non penso proprio

I medici fanno il loro dovere nel momento in cui fanno una diagnosi e prescrivono una terapia.

Se il paziente non si attiene alla prescrizione o fa di testa sua, peggio per lui.
Tu hai notato vantaggi a usare quel mix di sostanze? Continua pure, ma non puoi dire agli altri di fare lo stesso solo perché su di te funziona(?)

[dreadknight]

Originariamente inviato da raxas

presunta ve l'ho concesso dal vostro lato perchè non ve lo potevo dimostrare,
e le tue conclusioni sono affrettate.

"Presunta" l'ho scritto io dal momento che non hai portato prove tangibili e verificabili sul tuo miglioramento, pertanto ti concedo il beneficio del dubbio.

Le mie conclusioni si basano su ciò che hai detto, quando porterai qualcosa di concreto ne potremo ridiscutere

[gianly1985]

raxas attendo ancora un tuo commento sul post #66.

[raxas]

Originariamente inviato da gianly1985

ps: ti ho tirato un piccolo scherzetto, fra queste vitamine ho messo in mezzo anche un CATTIVONE e TEMBILE farmaco vediamo se hai ancora il coraggio di mettere l'etichetta "naturale" senza cognizione di causa o di stabilire cosa è tossico o cosa fa bene e cosa è meglio evitare sulla base del nulla...

è uno scherzo o stai facendo solo uno sfoggio, inutile, delle tue conoscenze? Perchè dovrei sapere come è la formula di struttura di una vitamina?
ho letto semplicemente il link e la quarta è un pennicillina, mi sembra inutile che stai qui a sfoggiare la tua conoscenza e che io mi debba mettere a cercare formule delle vitamine.

Il punto è che le vitamine sono una famiglia di molecole completamente diverse fra loro, senza alcuna relazione fra di loro, hanno un solo comune denominatore esclusivamente "filosofico" che è essere "indispensabili per la vita". Perciò qualsiasi terapia o sito che consiglia "le vitamine" in modo indiscriminato e soprattutto usa il nome VITAMINE come intrinsecamente portatore di qualcosa di "buono e naturale" (insomma la visione che ha la massaia media), quando sono COMUNISSIME e "CHIMICISSIME" (passatemi il termine) MOLECOLE, non fa altro che rendersi ridicolo di fronte a chiunque abbia studiato biochimica. O spiegami tu cosa ci trovi di naturale in questo e soprattutto cosa ha di più naturale dei farmaci:
COSA CI SAREBBE DI NATURALE??
Non vedo nè uccellini nè foglie nè arcobaleni!

si sono chiamate vitamine, cioè ammine della vita, perchè evidentemente si è visto che dalla loro carenza sorgono problemi gravi.
Certo che sono molecole cosa dovrebbero essere?
anche i veleni sono molecole e per il fatto di essere molecole, come lo sono tutte, non fanno bene, ti pare che per me il termine vitamina è un termine magico e indistintamente definibile?
La vitamina la trovi in natura,
il farmaco lo si comincia a sintetizzare da principi attivi naturali, con delle modifiche ma senza sapere quale sarà il suo effetto, a cui sono destinati poveri animali, e qui non volevo ma a vedere quegli animali sottoposti a vita contenuta in gabbie, mi viene un nervoso, che ne deve cadere uno, uno, nelle mie mani, uno di quei maledetti che si esercitano a vedere soffrire animali, ma so già che avete di rimbalzo, aspettavate la vostra opportunità, per declamare che la scienza oggi e le medicine non ci sarebbero, io per me ringrazio quei poveri animali che hanno visto la loro vita spenta in uno schifosissimo laboratorio ripieno di animali umani, e non cominciate a vantarvi, che mi basta una sola persona che si avvicini a me vantandosi di questo.

[dreadknight]

Originariamente inviato da raxas

La vitamina la trovi in natura,
il farmaco lo si comincia a sintetizzare da principi attivi naturali, con delle modifiche ma senza sapere quale sarà il suo effetto, a cui sono destinati poveri animali, e qui non volevo ma a vedere quegli animali sottoposti a vita contenuta in gabbie, mi viene un nervoso, che ne deve cadere uno, uno, nelle mie mani, uno di quei maledetti che si esercitano a vedere soffrire animali, ma so già che avete di rimbalzo, aspettavate la vostra opportunità, per declamare che la scienza oggi e le medicine non ci sarebbero, io per me ringrazio quei poveri animali che hanno visto la loro vita spenta in uno schifosissimo laboratorio ripiento di animali umani, e non cominciate a vantarvi, che mi basta una sola persona che si avvicini a me vantandosi di questo.

cioè fammi capire, secondo te i ricercatori sono delle specie di scienziati pazzi che mutano il "principio attivo naturale" senza sapere quale sarà l'effetto, solo per torturare degli animali???!

Ma per favore, e ringrazia gli scienziati pazzi (e anche gli animali, a onor del vero), che se non avessero fatto degli esperimenti scientifici, ora dovresti tenere sotto controllo la glicemia con la vitamina C.

Sempre a sputare nel piatto in cui si mangia vero? Se per te quello che fanno è così riprovevole, perché continui ancora ad usare l'insulina? Un po' di coerenza non guasterebbe

[gianly1985]

Originariamente inviato da raxas

è uno scherzo o stai facendo solo uno sfoggio, inutile, delle tue conoscenze?

Non era uno sfoggio, era per dimostrarti che GUARDANDOLE IN FACCIA non c'è nessun elemento che ti possa far dire chi è più naturale di chi!
La pennicillina è in quella forma GIÀ IN NATURA, come la mettiamo ora? È naturale o è antibiotico cattivone?

ps: ma poi che sfoggio scusa?? poteva postarle chiunque, bastava andare su wikipedia...