Berlusconi: "Lotta a evasione fiscale ha frenato consumi"

[Onisem]

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano

C'è una cosa da dire però.

Con le tasse che ci sono adesso tante piccole e medie aziende fanno fatica a tirare avanti. Senza evasione molte sarebbero chiuse da tempo ...

E' il mercato baby. Non sta scritto da nessuna parte che tutte le aziende debbano rimanere in piedi per sempre e per generazioni ad ogni costo. E comunque secondo la banca d'italia in questi anni i dipendenti si sono impoveriti, gli autonomi arricchiti (incredibile). Quindi...

[er-next]

Originariamente inviato da Kewell

Nel secondo si critica il metodo, nel primo sembra che venga criticata la lotta all'evasione.
In linea di massima trovo "tecnicamente" corretta la seconda affermazione (anche se c'è da dire che nell'ultimo semestre 2007 il clima fiscale, a mio avviso, si è disteso molto).

Vabbè aspettiamo un paio d'ore per conoscere la versione esatta

ha detto entrambe le cose.. ha detto anche che l'evasione ha frenato i consumi..

[Kewell]

Ho capito solo ora cosa vuoi dire
In effetti può essere letta in due modi: + tasse (derivanti dalla lotta all'evasione) = - consumi (ho meno soldi in tasca).
Io invece leggevo l'affermazione come "legge economica" che lega produzione ed investimenti ai consumi.

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da Onisem

E' il mercato baby. Non sta scritto da nessuna parte che tutte le aziende debbano rimanere in piedi per sempre e per generazioni ad ogni costo. E comunque secondo la banca d'italia in questi anni i dipendenti si sono impoveriti, gli autonomi arricchiti (incredibile). Quindi...

No infatti , non lo dice nessuno

Ma molte aziende piccole fanno il loro dovere e hanno il loro mercato , quindi producono e contribuiscono alla crescita del paese, però sono schiacciate da un peso fiscale immenso.

Inoltre tutte le aziende partono da piccole. Con tutte quelle tasse una azienda non può investire e quindi crescere perchè deve pagare le tasse e alla fine inevitabilmente dovrà chiudere perchè non sarà competitiva.
L'unico modo per uscirne è avere un colpo di fortuna (ad esempio un'idea molto superiore rispetto a quella dei competitors, ma sono fortune che solo a poche aziende capitano)

Ciao

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da Kewell

In realtà, se leggi bene, sono molto diverse.

Ho appena ascoltato la frase: in realtà ha un significato molto diverso da quella riportata nel primo post, anche se la ritengo comunque inopportuna.

Come al solito, Repubblica.it altera le frasi e il loro significato.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano

No infatti , non lo dice nessuno

Ma molte aziende piccole fanno il loro dovere e hanno il loro mercato , quindi producono e contribuiscono alla crescita del paese, però sono schiacciate da un peso fiscale immenso.

Inoltre tutte le aziende partono da piccole. Con tutte quelle tasse una azienda non può investire e quindi crescere perchè deve pagare le tasse e alla fine inevitabilmente dovrà chiudere perchè non sarà competitiva.
L'unico modo per uscirne è avere un colpo di fortuna (ad esempio un'idea molto superiore rispetto a quella dei competitors, ma sono fortune che solo a poche aziende capitano)

Ciao

condivido caldamente ...
a me sembra anche piuttosto logica la situazione.
Piu' soldi per pagare una tassazione sempre in aumento che comporta senza la benchè minima ombra di dubbio meno soldi per eventuali investimenti.
Inoltre , e qui pare che siano in pochi a tenerne conto , l'arrivo della finanza per accertamenti da luogo molto spesso a controlli con uffici interi sigillati che possono durare MESI ! E se alla fine non si trova nulla saluti e baci ma gli introiti perduti dovuti all'ufficio chiuso per mesi nessuno li risarcisce.
Non sono situazioni trascurabili.

[greasedman]

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano

C'è una cosa da dire però.

Con le tasse che ci sono adesso tante piccole e medie aziende fanno fatica a tirare avanti. Senza evasione molte sarebbero chiuse da tempo ...

Se non riesci a stare sul mercato con le tue gambine esci e lasci spazio ad altri,, mica fai concorrenza sleale agli altri e per giunta a spese dei contribuenti.

Comunque dal mese scorso le tasse che pagano le aziende, cioè irap ed ires, sono state abbassate significativamente.
Staremo a vedere.

[Kewell]

Originariamente inviato da tdi150cv

Inoltre , e qui pare che siano in pochi a tenerne conto , l'arrivo della finanza per accertamenti da luogo molto spesso a controlli con uffici interi sigillati che possono durare MESI ! E se alla fine non si trova nulla saluti e baci ma gli introiti perduti dovuti all'ufficio chiuso per mesi nessuno li risarcisce.
Non sono situazioni trascurabili.

Situazione assai improbabile a meno di GRANDI attività (che comunque non chiudono di certo per l'attività svolta dalla GdF o dall'A.E.). Mai visto una piccola fabbrica (anche con fatturato di una decina di milioni di euro) chiusa per mesi per accertamenti fiscali.

[Onisem]

Originariamente inviato da tdi150cv

condivido caldamente ...
a me sembra anche piuttosto logica la situazione.
Piu' soldi per pagare una tassazione sempre in aumento che comporta senza la benchè minima ombra di dubbio meno soldi per eventuali investimenti.
Inoltre , e qui pare che siano in pochi a tenerne conto , l'arrivo della finanza per accertamenti da luogo molto spesso a controlli con uffici interi sigillati che possono durare MESI ! E se alla fine non si trova nulla saluti e baci ma gli introiti perduti dovuti all'ufficio chiuso per mesi nessuno li risarcisce.
Non sono situazioni trascurabili.

Le aziende italiane non investono un cazzo ed hanno livelli produttivi e dei servizi infimi, tasse o non tasse.

[Kewell]

Originariamente inviato da greasedman

Comunque dal mese scorso le tasse che pagano le aziende, cioè irap ed ires, sono state abbassate significativamente.
Staremo a vedere.

La sola aliquota nominale. La base imponibile è aumentata, tanto è vero che la relazione tecnica prevede un incremento del gettito di un miliardo di euro per l'IRAP in un triennio (parlo delle società di capitali).
Inoltre entro il 31 marzo - proprio in virtù della revisione delle aliquote nominali - dovrebbe essere emanato un decreto che rivede la tassazione dei dividendi per i soci. A leggere i quotidiani economici c'è il concreto rischio che la tassazione possa aumentare ulteriormente.

[_TeRmInEt_]

Ci mancava la scrivania...

[dasdsasderterowaa]

Ho sentito che il Pdl non ricandiderà quei senatori che hanno mangiato la mortadella e che hanno stappato lo champagne in Senato.

E' il minimo

[_TeRmInEt_]

Originariamente inviato da Cloudis

Ho sentito che il Pdl non ricandiderà quei senatori che hanno mangiato la mortadella e che hanno stappato lo champagne in Senato.

E' il minimo

L'ha detto, ma fra dire e il fare... cmq staremo a vedere se saranno rieletti

---

Ah sì rifà il ponte :lol:

[Marlex]

Originariamente inviato da Repubblica.it

18:59 Berlusconi: "Lotta a evasione fiscale ha frenato consumi"

"Con questo governo con la ricerca estrema di lotta all'evasione si sono frenati i consumi e di conseguenza si è frenata la produzione". Quindi la lotta all'evasione fiscale ha frenato i consumi. Lo dice berlusconi a Porta a Porta

... OTTIMO

questa fa il paio con quest'altra:

"con mafia e camorra bisogna convivere e i problemi di criminalità ognuno li risolva come vuole..."
Pietro Lunardi, Ministro del Governo Berlusconi, 2001

...è il "Partito della Libertà" ...

[dave4mame]

Originariamente inviato da Cloudis

Ho sentito che il Pdl non ricandiderà quei senatori che hanno mangiato la mortadella e che hanno stappato lo champagne in Senato.

E' il minimo

li candideranno alla camera...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Kewell

Situazione assai improbabile a meno di GRANDI attività (che comunque non chiudono di certo per l'attività svolta dalla GdF o dall'A.E.). Mai visto una piccola fabbrica (anche con fatturato di una decina di milioni di euro) chiusa per mesi per accertamenti fiscali.

alt non parlo di chiusura della fabbrica ...
ti basta la chiusura dell'ufficio del consigliere delegato che e' uno dei primi ad essere bloccato ... ed ecco che arrivano grossi problemi ...
se poi non hai mai visto situazioni del genere ti posso fornire facilmente almeno 2 realta' .

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Onisem

Le aziende italiane non investono un cazzo ed hanno livelli produttivi e dei servizi infimi, tasse o non tasse.

questo e' quello che ti hanno inculcato i tuoi compagni ...
in realta' c'è chi non investe , chi investe poco , chi investe il giusto , chi investe parecchio e chi vorrebbe investire ma non puo' anche per questo motivo.
Esistono realta' italiane invidiate nel mondo ... e sono moltissime in ogni settore.

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da greasedman

Se non riesci a stare sul mercato con le tue gambine esci e lasci spazio ad altri,, mica fai concorrenza sleale agli altri e per giunta a spese dei contribuenti.

Quando i cinesi producono gli stessi prodotti alla metà del prezzo (perchè pagano la manodopera 1/4 e li fanno lavorare il doppio) è difficile stare in piedi con le proprie gambe con la pressione fiscale che c'è in italia sulle aziende ...

Non sono sicuro che tutti qui si rendano conto della situazione. Non è una questione di rimanere in piedi con le proprie gambe. Il problema è che se lo stato le gambe tenta di spaccartele in tutti i modi (mettendo pressioni fiscali assurde) diventa dura. Non è facile tirare avanti una azienda. Molti pensano che sia uno scherzo , ma con tutta la competizione che c'è dall'estero e dai paesi in via di sviluppo è un miracolo aprire oggi un impresa e sperare di farla crescere. L'unico modo è aprire l'attività in paesi come la Romania che ultimamente è presa d'assalto dagli imprenditori italiani. Il problema è che a questo punto le tasse finiscono in tasca ai Romeni.

Bisogna rendere l'italia un paese competitivo per l'apertura di un' attività imprenditoriale, altrimenti è meglio che impariamo tutti ad usare la zappa perchè ho paura che ci servirà per il prossimo futuro ...

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da Onisem

Le aziende italiane non investono un cazzo ed hanno livelli produttivi e dei servizi infimi, tasse o non tasse.

Scusa, ma questa la reputo una frase fine a se stessa e non supportata da nessun dato di fatto. Un azienda che non investe è un'azienda morta

[dasdsasderterowaa]

è tornato alla scrivania!!!

te pareva!