Almunia: "Avanti sulla linea Padoa-Schioppa"

[Fabryce]

Originariamente inviato da Proteus

Certo ma mi pare che noi non abbiamo mai interferito con i comportamenti tedeschi o francesi, ad esempio, anche se non tutto fila liscio anche in quei lidi.

P.S. Non ti viene il sospetto che, considerando che le lobby bancarie e le multinazionali la fanno da padrone nei centri nevralgici della ue e che noi siamo privi di gruppi significativi a parte mediaset, qualcuno si mascheri da cavaliere sul bianco destriero ma abbia in realtà interessi assai poco consoni a quell'immagine da difendere ?.

"Noi non abbiamo mai interferito" non vuol dire nulla... è l'UE che interviene, non l'Italia e basta... e poi anche se non tutto fila liscio da quelle parti a livello economico stanno sicuramente meglio di noi...

P.S. Sono solamente tue supposizioni, non è così IMHO

[Fabryce]

Originariamente inviato da Proteus

O io non mi spiego, possibile, oppure non mi capisci. In ogni caso sono scoraggiato dal confrontarmi con chi ignora, volutamente o meno poco importa, certe implicazioni perchè forse non vuole vederle/prenderne atto come sarebbe tempo di prendere atto che l'ue non è quello che certi spiriti candidi ed in buonafede pensano sia ma che invece è ben altra cosa e potrebbe far piangere amaramente, se continueranno a chiudere gli occhi, molti comuni cittadini in un futuro poco distante.

Grazie per la chiacchierata e ciao.

Vabbeh abbiamo capito che tu vuoi parlare solo con chi ti dà ragione...

Per me non è come dici, posso cambiare idea solo se mi porti argomentazioni/prove certe di quello che dici.. altrimenti sono e rimarranno tue supposizioni..

[maxsona]

Originariamente inviato da Chukie

Abolizione della leva obbligatoria 23 agosto 2004

La leva non è stata abolita

[tmviet]

non entro in merito perchè non ho seguito la diatriba, comunque in generale penso che come Italia abbiamo poco peso politico nella UE a cominciare dal valore esagerato dato nel cambio Euro/Lira

[Fabryce]

Originariamente inviato da tmviet

non entro in merito perchè non ho seguito la diatriba, comunque in generale penso che come Italia abbiamo poco peso politico nella UE a cominciare dal valore esagerato dato nel cambio Euro/Lira

Risposta sbagliata...

Il valore del cambio è stato calcolato in base al marco tedesco

[tmviet]

Originariamente inviato da Fabryce

Risposta sbagliata...

Il valore del cambio è stato calcolato in base al marco tedesco

Ed il fatto che siamo tra i membri europei quelli che hanno lo stipendio + basso
Il fatto che se andiamo in Francia vicino al confine con ventimiglia una confezione di aspirina costa meno ??
Il fatto che la benzina è sempre + cara qui da noi ???
Però ricordo che l'UE ci ha imposto le quote latte per non parlare di altri prodotti alimentari .......
Allora com'è quando dobbiamo prenderlo in quel posto allora facciamo parte dell'UE, quando invece dobbiamo appellarci all'UE per avere pari opportunità come gli altri stati ........se si potesse tornare indietro sarei curioso di sapere con un referendum quanti voterebbero la piena adesione all'UE piuttosto era meglio fare come l'Inghilterra che ha conservato la sua moneta ........................

[tmviet]

Per non parlare dell'aumento dilagante della criminalità sempre + spesso imputabile ad extracomunitari ????
Però di questo do solo la colpa ai vari politici italiani che ciapano la famosa

cadrega

eppoi se ne fregano dei reali problemi degli italiani, le leggi ci sono e basterebbe solo applicarle, un pò come fanno in Svizzera dove si dice ci sia meno criminalità legata agli immigrati. Il mio non è razzismo perchè se uno viene qui in Italia, si adegua alLE leggi italiane, alla ns. religione e lavora tranquillamente, per me ha i ns. stessi diritti e DOVERI

[tdi150cv]

Originariamente inviato da tmviet

........se si potesse tornare indietro sarei curioso di sapere con un referendum quanti voterebbero la piena adesione all'UE piuttosto era meglio fare come l'Inghilterra che ha conservato la sua moneta ........................

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO ....

hai toccato l'unico tasto che non si deve nemmeno provare a mettere in discussione ...

L'europa l'unica salvezza colei che ci ha ridato la vita ... ringrazia Prodi e prostrati davanti a quello che fu un progetto studiato e realizzato in maniera magistrale ...

[er-next]

Originariamente inviato da tdi150cv

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO ....

hai toccato l'unico tasto che non si deve nemmeno provare a mettere in discussione ...

L'europa l'unica salvezza colei che ci ha ridato la vita ... ringrazia Prodi e prostrati davanti a quello che fu un progetto studiato e realizzato in maniera magistrale ...

ma nemmeno più la destra sostiene questa sciocchezza madornale..

mi sarebbe proprio piaciuto vederti con le pezze al culo con la moneta che ci ritrovavamo e senza crescita nel periodo di recessione degli usa o il recente tracollo delle borse...

[bluelake]

Originariamente inviato da tmviet

non entro in merito perchè non ho seguito la diatriba, comunque in generale penso che come Italia abbiamo poco peso politico nella UE a cominciare dal valore esagerato dato nel cambio Euro/Lira

valore che era quello di cambio tra le varie monete alla metà degli anni '90 e non imposto "dall'alto", la lira era stata svalutata più volte a cavallo tra gli '80 e i '90

Originariamente inviato da tmviet

Ed il fatto che siamo tra i membri europei quelli che hanno lo stipendio + basso
Il fatto che se andiamo in Francia vicino al confine con ventimiglia una confezione di aspirina costa meno ??
Il fatto che la benzina è sempre + cara qui da noi ???

gli stipendi sono stati convertiti in euro al centesimo, da noi come negli altri paesi il costo dell'aspirina dipende dalle politiche adottate nei singoli stati dalla multinazionale che la produce, e sulla benzina incidono le tasse nazionali come si sa ormai da ere geologiche. Se non sbaglio è stato introdotto un meccanismo che abbassa le tasse sui carburanti quando il prezzo del carburante stesso raggiunge una determinata soglia...

Originariamente inviato da tdi150cv

L'europa l'unica salvezza colei che ci ha ridato la vita ... ringrazia Prodi e prostrati davanti a quello che fu un progetto studiato e realizzato in maniera magistrale ...

furbone, senza l'Euro pagheresti i derivati del petrolio il 45% in più di quello che li paghi ora, il gasolio alla pompa sarebbe intorno a 3600 lire

[tdi150cv]

Originariamente inviato da er-next

ma nemmeno più la destra sostiene questa sciocchezza madornale..

mi sarebbe proprio piaciuto vederti con le pezze al culo con la moneta che ci ritrovavamo e senza crescita nel periodo di recessione degli usa o il recente tracollo delle borse...

piuttosto direi che nemmeno piu' a sinistra sostengono che l'europa sia stato un progetto studiato bene ...
poi se tu vuoi insistere fai pure ... bada pero' che i risultati cozzano con quello che sostieni.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da bluelake

valore che era quello di cambio tra le varie monete alla metà degli anni '90 e non imposto "dall'alto", la lira era stata svalutata più volte a cavallo tra gli '80 e i '90

gli stipendi sono stati convertiti in euro al centesimo, da noi come negli altri paesi il costo dell'aspirina dipende dalle politiche adottate nei singoli stati dalla multinazionale che la produce, e sulla benzina incidono le tasse nazionali come si sa ormai da ere geologiche. Se non sbaglio è stato introdotto un meccanismo che abbassa le tasse sui carburanti quando il prezzo del carburante stesso raggiunge una determinata soglia...

furbone, senza l'Euro pagheresti i derivati del petrolio il 45% in più di quello che li paghi ora, il gasolio alla pompa sarebbe intorno a 3600 lire

io non ho detto che entrare nell'euro sia stat un errore ... riprova e controlla ...

fermo restando che piu' di qualche volta sono stati diversi gli economisti che hanno detto di essere impossibile pensare a cosa sarebbe successo economicamente parlando se l'Italia fosse imasta fuori dall'euro. (forse erano tutti economisti di Silvio)
Detto questo , punto comunque che non ho toccato , qualcuno e' rimasto fuori o c'è entrato ben piu' tardi eppure non mi pare di aver sentito parlare di una nuova africa ...

[flisi71]

Originariamente inviato da tdi150cv

piuttosto direi che nemmeno piu' a sinistra sostengono che l'europa sia stato un progetto studiato bene ...
poi se tu vuoi insistere fai pure ... bada pero' che i risultati cozzano con quello che sostieni.

Quali?



Ciao

Federico

[tdi150cv]

Originariamente inviato da flisi71

Quali?



Ciao

Federico

per esempio le speculazioni sui prezzi ? gia non ricordi piu' ?

Bene adesso partrai con i tuoi dati , con il fatto che doveva badarci il Sivlio , con i vari bla bla bla bla ...
Fermati e non sprecare parole ... fior fior di economisti all'epoca preventivarono per tempo quello che poi successe ... e il governo in carica non si mosse minimamente per tentare un programma di prevenzione ; cosa che per me gia ne decreta un fallimento sul nascere.

[er-next]

Originariamente inviato da tdi150cv

... e il governo in carica non si mosse minimamente per tentare un programma di prevenzione.

oddio! QUOTO!

[tdi150cv]

Originariamente inviato da er-next

oddio! QUOTO!

tentativo di prevenzione ... non risoluzione ...
la prevenzione si fa prima che accada il problema ... quindi l'accusato e' il tuo governo ...

come mai ora ho l'impressione che non quoti piu' ?

[er-next]

Originariamente inviato da tdi150cv

tentativo di prevenzione ... non risoluzione ...
la prevenzione si fa prima che accada il problema ... quindi l'accusato e' il tuo governo ...

come mai ora ho l'impressione che non quoti piu' ?

aaah.. mi sembrava strano quotarti.. hai fatto il giochetto..

però ora non diciamo che i prezzi sono aumentati per colpa di quelli prima del governo del cdx e che loro non hanno potuto fare niente e sono incolpevoli che mi vien da ridere..

altrimenti per punizione ti faccio postare tutti i dati da flisi..

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da tdi150cv

tentativo di prevenzione ... non risoluzione ...
la prevenzione si fa prima che accada il problema ... quindi l'accusato e' il tuo governo ...

come mai ora ho l'impressione che non quoti piu' ?

Perchè un tentativo di prevenzione è stato fatto (obbligo di doppia indicazione dei prezzi lira/euro).
Sarebbe stato sufficiente prorogarne la scadenza (2002), ma il governo in carica (Berlusconi) se ne è "dimenticato".

[tdi150cv]

Originariamente inviato da er-next

aaah.. mi sembrava strano quotarti.. hai fatto il giochetto..

però ora non diciamo che i prezzi sono aumentati per colpa di quelli prima del governo del cdx e che loro non hanno potuto fare niente e sono incolpevoli che mi vien da ridere..

altrimenti per punizione ti faccio postare tutti i dati da flisi..

approposito di Flisi ... si e' gia dimenticato ? ed io che volevo i suoi dati ...

comunque non ho fatto il giochetto ... e' quello che e' accaduto ... come suggerisce Luca l'esposizione dei prezzi sia in lire che in euro come poteva bloccare chi stava speculando ???
No no ... nessuna esposizione poteva limitare il fenomeno ... l'unica era tenere sottocontrollo il rincaro e sanzionare chi andava oltre una certa percentuale ... forse un mtodo dittatoriale ma l'unico che poteva arginare il fenomeno ...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Perchè un tentativo di prevenzione è stato fatto (obbligo di doppia indicazione dei prezzi lira/euro).
Sarebbe stato sufficiente prorogarne la scadenza (2002), ma il governo in carica (Berlusconi) se ne è "dimenticato".

a parte il dubbio tentativo perchè nonostante questa doppia esposizione i prezzi sono comunque andati alle stelle nll'immediato , direi che non mi risulta che dal 2002 la doppia esposizione sia sparita.