Il Papa rinuncia ad andare alla Sapienza

[deggungombo]

Originariamente inviato da MaxArt

http://www.corriere.it/cronache/08_g...ba99c667.shtml

Mi sto veramente trattenendo per non esplodere in una serie di improperi contro chi si è espresso in maniera così veemente contro l'intervento del Papa all'inaugurazione dell'anno accademico alla Sapienza.

Una protesta senza senso, già perché cominciata su frasi del tutto presunte dette da Ratzinger 17 anni fa, e aprioristica, perché nessuno sa quel che avrebbe detto.

Si temeva per la laicità dell'istituzione?
E che avrebbe avuto a che fare l'intervento del Papa?
Voleva negare la laicità del lavoro universitario?
Voleva mettere un vescovo come rettore?

O forse non è che le idee che così violentemente l'ha contestato sono così labili da farsi impressionare dalle parole di un uomo?
E pensavo che l'oscurantismo fosse cosa di ieri...

mah... io sono mezzo ateo, ma non capisco quali siano le ragioni che abbiano mosso la protesta anti-papa... ok, la chiesa ha influenza nel mondo laico, ha molto potere politico, ma alla fine il papa avrebbe esposto il suo discorso e si sarebbe stati liberi di essere in accordo o meno.. tutto qua.

sarà che ho vissuto per un po' in un paese (malesia) dove addirittura anche il capo del governo assume aura mistica e viene quasi venerato (non parliamo per nulla delle figure religiose), ma se i miei amici malesi sapessero che il papa non ha potuto parlare in un'università italiana non penso ci crederebbero.


anyway, anche far parlare il papa, per quanto sia d'accordo con quasi nulla di ciò che dice, è espressione di libertà.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da deggungombo

mah... io sono mezzo ateo, ma non capisco quali siano le ragioni che abbiano mosso la protesta anti-papa... ok, la chiesa ha influenza nel mondo laico, ha molto potere politico, ma alla fine il papa avrebbe esposto il suo discorso e si sarebbe stati liberi di essere in accordo o meno.. tutto qua.

sarà che ho vissuto per un po' in un paese (malesia) dove addirittura anche il capo del governo assume aura mistica e viene quasi venerato (non parliamo per nulla delle figure religiose), ma se i miei amici malesi sapessero che il papa non ha potuto parlare in un'università italiana non penso ci crederebbero.


anyway, anche far parlare il papa, per quanto sia d'accordo con quasi nulla di ciò che dice, è espressione di libertà.

come detto prima: parli quanto vuole.


A casa sua.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

una domanda: ma perchè nel 92 GPII non si prese neanche un fischio?

[onesky]

Originariamente inviato da ZooleaN

l'errore sta nel vedere questa visita come un'occasione per il Papa per promuovere la sua fede..
Alla fine non si sa quale sarebbe stato il suo discorso, poteva pure essere un discorso da uomo di cultura come una qualsiasi altra personalità che ha della conoscenza, non è mica detto che avrebbe parlato di fede
se fosse venuto un premio Nobel a fare il discorso non ci sarebbero stati problemi.. e allora? perché questo terrore che il Papa dica cose che riguardino la fede? ma su..
ripeto: purtroppo non si sapeva il contenuto del discorso del Papa

come la metti la metti, il papa resta il rappresentante di una religione e per quanto tale è inopportuno un suo intervento nell'inaguarazione dell'anno accademico di una università che della religione non c'azzecca nulla tranne il relativo studio storico-filologico.

[onesky]

Originariamente inviato da kiki79

Siamo riusciti per l'ennesima volta a farci ridere dietro da tutto il mondo, incredibile. Il Papa è liberissimo di parlare in paesi con il 98% di mussulmani e non è libero di farlo in un'università italiana, siamo peggio dei talebani. VERGOGNA.

ma chi sta ridendo, il mondo finalmente si starà facendo l'idea che quella breccia di porta pia esiste ancora e che la secolarizzazione in Italia ha fatto un passo avanti. Anche se invece è solo illusorio, vista la reazione di questi politici mendicanti e la volontà ora di non ratificare la nomina di uno dei prof firmatari alla presidenza del CNR. Questa è la vera vergogna!

[giannola]

il papa rinuncia ?
parafrasando la religione.....amen.

Era ora che la smettesse di invadere ogni cortile disponibile.


C'ha una bella finestra a San Petro (alla quale s'è guardato bene di invitare qualche docente universitario di fisica ), che parli da lì tanto c'ha pure la rai che paghiamo per avere delle belle inquadrature.

Quindi chi parla di censura non ha la più pallida idea di ciò che afferma.

[Insert coin]

Originariamente inviato da dijo

una domanda: ma perchè nel 92 GPII non si prese neanche un fischio?

Era la primavera del 1991, io ero presente alla Sapienza quando Giovanni Paolo II fece una breve visita alla città universitaria, la visita se non ricordo male aveva un carattere completamente diverso e si svolse esternamente, una piccola contestazione ci fu da parte dell'estrema sinistra universitaria, con striscioni che alludevano alla posizione della Chiesa in materia di anticoncezionali (le differenze fra Karol Woityla e Joseph Ratzingher su questo argomento sono prossime allo zero), la contestazione fu isolata e male organizzata, però ci fu.....

[Daemonarch]

Non ho letto tutte le risposte del thread cmq vorrei dire:

1- uno che avesse fatto dichiarazioni su un religioso o padre della chiesa (come era galileo per la scienza) gli sarebbe stato permesso di entrare a parlare in vaticano?!?.....non credo proprio!....e non ci sarebbe stato altrettanto grande clamore.

2- un Papa dovrebbe affrontare critiche ed anche contestazioni pesanti proprio in virtù della carica che ha.....non pensare alla sua immagine come fosse un divo od un politico in carriera!!

Originariamente inviato da dijo

Meno male.


Ora dovremmo riuscire a togliere i finanziamenti alla chiesa e ridirigerli all'istruzione.

o più semplicemente fargli pagare le tasse per tutte le proprietà del Vaticano, sparse qui e li per il paese..in ogni paesino, in ogni città...case di cura e ospizi annessi!

Comunque a ben pensarci la vicenda è tutta comica

Il papa che si caga dgli scienziati???

Azzo ha capito finalmente che tutte le novelle domenicali sono fuffa?

Originariamente inviato da loreluca

Quanta ignoranza e presunzione in questo thread... Come si puo' negare la parola a un papa addirittura in un'università?
Conta di più un professore qualsiasi? Per me tanti studenti non lo vogliono giusto per crearsi i 5 minuti di notorietà al TG...

Scusa eh, ma cosa ha in più un papa rispetto ad un docente universitario, qualunque sia la sua disciplina??

Aho Il papa NON è altro che una figura clericale eletta a capo di uno STATO SOVRANO, NULLA DI PIÙ...O CREDETE ANCORA ALLA PAPPARDELLA DELL'EMISSARIO DI dIO IN TERRA???? :ASD:

[Ileana]

Originariamente inviato da drakend

Che bell'ammasso di luoghi comuni. Cos'è tu sei con loro per stabilire come e quanto studiano? Se si fanno spinelli o meno? Giustamente chi osa contestare Sua Santità è un drogato fancazzista, non può essere altrimenti.
Non può essere che ci siano persone veramente convinte di quello che fanno? Evidentemente no e questa è l'arroganza tipica di chi presume di avere la verità e gli altri non vanno nemmeno considerati perché, non avendola, non sono illuminati.

Non parlo per luoghi comuni. Se ti senti offesoti posso solo dire di tagliare un pochino la coda di paglia, o quantomeno cercare di asciugarci la benzina che la inzuppa.
Ogni volta che la polizia entra nell'aula C a Scienze Polotiche (altro scempio, non ho ben capito come possa esistere un'aula a solo uso e consumo dei kollettivi e nessuna altra organizzazione studentesca sia concesso tale diritto) o al crash (un dei centri sociali dove si ritrovano fuori dall'università) ne portano via almeno una ventina perchè trovati in possesso di qualsiasi nefandezza dallad roga per fini di spaccio a piccoli ordigni incendiari.
L'ultima riunione che han fatto (sempre dentro l'università) l'han usata per organizzare come aggredire tutti quelli più a destra delle nuove brigate rosse (ne sono stati rinviati a giudizio sei per questo, considerando che un apiio di aggressioni si sono verificate).
Il rettore è tornato a ESPELLERE dall'università. Roba che credo non si sia mai verificata nemmeno nel '68.
In più posso darti nomi e cognomi di almeno una quindicina di 30enni entrati all'università con mia cugina e ancora lì.
Questo è come funzionano a Bologna. posso scommetterci una gamba che a Roma non sia tanto differente.

[plut0ne]

ma ancora con sto caz di papa?

se ha qualcosa da dire che si affacci alla finestra e sciorini le sue solite mezze parole per inviare messaggi ai politici italiani
tanto chi vuole sentire il suo SANTISSIMO messaggio va sotto la finestrina e non rompe i coglioni agli altri che ora si devono sentire per 3 mesi la polemica NO AL PAPA nelle uni..come se fosse stato fatto un torto che bisogna lavare col sangue

cmq sarebbe statp stupendo se ci fosse andato e gli avessero gridato qualche bestemmione addosso
da noi all'uni hanno fatto addirittura il "gruppo bestemmia" sti pazzi si ritrovano e leggendo la bibbia ne inventano sempre di nuove ..
il bello è che sto gruppo è pure riconosciuto dall'uni

ah gasparri ha sparato la sua solita stronzata..." in galera gli studenti E I PROFESSORI" uhuahuhaUHAUHAUHhuaUHHUA ma se in galera non ci va nessuno tra i suoi amichetti....vuole che ci vada qualcun'altro??

mi fa troppo rotolare quest'uomo...ogni volta ai tg a dire con il suo sguardo da premio nobel " E' INDEGNO...PRODI DEVE ANDARE VIA!" STOP...basta..nessuna idea...niente di niente.....e al tg del giorno dopo..DI NUOVO .." VIA PRODI..NUOVE ELEZIONI!"...

QUASI peggio di calderoli

[Ileana]

Originariamente inviato da plut0ne

ma ancora con sto caz di papa?

se ha qualcosa da dire che si affacci alla finestra e sciorini le sue solite mezze parole per inviare messaggi ai politici italiani
tanto chi vuole sentire il suo SANTISSIMO messaggio va sotto la finestrina e non rompe i coglioni agli altri che ora si devono sentire per 3 mesi la polemica NO AL PAPA nelle uni..come se fosse stato fatto un torto che bisogna lavare col sangue

cmq sarebbe statp stupendo se ci fosse andato e gli avessero gridato qualche bestemmione addosso
da noi all'uni hanno fatto addirittura il "gruppo bestemmia" sti pazzi si ritrovano e leggendo la bibbia ne inventano sempre di nuove ..
il bello è che sto gruppo è pure riconosciuto dall'uni

ah gasparri ha sparato la sua solita stronzata..." in galera gli studenti E I PROFESSORI" uhuahuhaUHAUHAUHhuaUHHUA ma se in galera non ci va nessuno tra i suoi amichetti....vuole che ci vada qualcun'altro??

mi fa troppo rotolare quest'uomo...ogni volta ai tg a dire con il suo sguardo da premio nobel " E' INDEGNO...PRODI DEVE ANDARE VIA!" STOP...basta..nessuna idea...niente di niente.....e al tg del giorno dopo..DI NUOVO .." VIA PRODI..NUOVE ELEZIONI!"...

QUASI peggio di calderoli

eh si, il proprio una figata il gruppo di bestemmie -poi riconosciuto dall'università-.
Questo si che è essere civili, tolleranti, aperti mentalmente, progrediti.

[kiki79]

Originariamente inviato da onesky

ma chi sta ridendo, il mondo finalmente si starà facendo l'idea che quella breccia di porta pia esiste ancora e che la secolarizzazione in Italia ha fatto un passo avanti. Anche se invece è solo illusorio, vista la reazione di questi politici mendicanti e la volontà ora di non ratificare la nomina di uno dei prof firmatari alla presidenza del CNR. Questa è la vera vergogna!

Il non permettere al VESCOVO DI ROMA, al Capo di uno Stato Sovrano di parlare su suolo italico ha fatto ridere il mondo fidati. Basta leggere i giornali esteri.

[kiki79]

Originariamente inviato da Ferdy78

o più semplicemente fargli pagare le tasse per tutte le proprietà del Vaticano, sparse qui e li per il paese..in ogni paesino, in ogni città...case di cura e ospizi annessi!

Comunque a ben pensarci la vicenda è tutta comica

Il papa che si caga dgli scienziati???

Azzo ha capito finalmente che tutte le novelle domenicali sono fuffa?

Non sapevo che gli stati esteri pagassero per le proprietà possedute in Italia.

[plut0ne]

Originariamente inviato da Ileana

eh si, il proprio una figata il gruppo di bestemmie -poi riconosciuto dall'università-.
Questo si che è essere civili, tolleranti, aperti mentalmente, progrediti.

eh si perchè lo dici tu.. bah....
che poi ho 2 parenti che studiano a bologna...certo che le cose le dici esagerandole del 100000000000% ...."+ a dx delle nuove brigate rosse"...


MA PER FAVORE.....vabbè lasciamo perdere che si va OT...

[Ileana]

Originariamente inviato da plut0ne

eh si perchè lo dici tu.. bah....
che poi ho 2 parenti che studiano a bologna...certo che le cose le dici esagerandole del 100000000000% ...."+ a dx delle nuove brigate rosse"...


MA PER FAVORE.....vabbè lasciamo perdere che si va OT...

Eccerto, i kollettivi sono ben noti per ospitare gente che non la pensa come loro.
Da distinguere tra kollettivi e sinistra universitaria, son due cose ben differenti.
Quelli della sinistra universitaria detestano i kollettivi ben più di noi.

Originariamente inviato da kiki79

Non sapevo che gli stati esteri pagassero per le proprietà possedute in Italia.

Si ma qua è diverso...

Scusa eh: Vaticano Stato Sovrano all'interno della Repubblica Italiana o meglio della città di Roma, capitale della su citata Repubblica.

Chiese, SCUOLE CATTOLICHE, OSPIZI, CASE DI CURA, CONVENTI, ETC..... su suolo italiano ma di fatto dipendenti solo dal VATICANO... preti, suorine etc....dipendono dal vaticano, occupano suolo italiano ma di fatto NON hanno mai pagato nè tasse nè ICI!

E tu hai una vaga IDEA di quanti MILIONI DI € entrerebbero e che lo STATO ITALIANO, potrebbe reinvestire per opere collettive.

Se non gli sta bene...che se ne vadano dall'Italia, non vedo il problema, troveranno certamente altra nazione fessa ad accogliere e a ricevere le attenzioni celestiali...

[Ileana]

Originariamente inviato da Ferdy78

Si ma qua è diverso...

Scusa eh: Vaticano Stato Sovrano all'interno della Repubblica Italiana o meglio della città di Roma, capitale della su citata Repubblica.

Chiese, SCUOLE CATTOLICHE, OSPIZI, CASE DI CURA, CONVENTI, ETC..... su suolo italiano ma di fatto dipendenti solo dal VATICANO... preti, suorine etc....dipendono dal vaticano, occupano suolo italiano ma di fatto NON hanno mai pagato nè tasse nè ICI!

E tu hai una vaga IDEA di quanti MILIONI DI € entrerebbero e che lo STATO ITALIANO, potrebbe reinvestire per opere collettive.

Se non gli sta bene...che se ne vadano dall'Italia, non vedo il problema, troveranno certamente altra nazione fessa ad accogliere e a ricevere le attenzioni celestiali...

A parte i conventi, sai quanto costerebbe allo stato italiano provvedere a tutto ciò?
Se non vanno a bussare alla porta del Vaticano non è solo per servilismo, se ci fosse una reale perdita economica non si esiterebbe a, i soldi sono un incentivo potentissimo.
Per soldi, in media, tutti fanno tutto.

[sider]

La piaggeria dei politici (vedi interviste) non ha eguali.
Ma sono tanto sicuri che gli adoratori del papa siano così percentualmente importanti in Italia? La maggior parte sonoi vecchi, con le prox generazioni il numero di fedeli realmente praticanti sarà sempre più basso. Già adesso devono attingere nel terzo mondo per compensare il tracollo delle vocazioni.
Offrendo un posto dove dormire e la minestra assicurata , che sono i motivi principali per cui uno vuole fare il prete.