Lo spinello venti volte più cancerogeno della sigaretta

[dasdsasderterowaa]

Scusate, eh... ma la canna non si fa a partire da una sigaretta e con l'aggiunta dello stupefacente? quindi le stesse sostanze cancerogene che trovate nelle sigarette, stanno anche nelle canne. E in più aggiungete gli effetti cancerogeni della cannabis.


O sbaglio?

[Fabryce]

Originariamente inviato da Cloudis

Scusate, eh... ma la canna non si fa a partire da una sigaretta e con l'aggiunta dello stupefacente? quindi le stesse sostanze cancerogene che trovate nelle sigarette, stanno anche nelle canne. E in più aggiungete gli effetti cancerogeni della cannabis.


O sbaglio?

Si intende una canna fatta solo di marijuana..

[stbarlet]

Mamma mia ragazzi, sembra che state a fare le gare a chi piscia più lungo...


Non è il numero, ma la dose che fa il veleno. METTETEVELO IN TESTA.


Poi... la notizia riporta malissimo lo studio.
1 Vorrei sapere cosa hanno usato.. hanno usato come confronto una sigaretta col filtro e una canna senza? era fumo? era maria? lo sanno che le canne generalmente si fanno anche col tabacco? O hanno raffrontato una sigaretta e un purino di erba, magari paripeso

Una canna una volta due all'anno non fa dal punto di vista oncologico nulla. Poi vabbè se uno ha problemi psicologici latenti e fuma sa cosa rischia etc.. etc..



Ps, mentre stiamo qua a discutere di cannabis, stiamo respirando tante di quelle porcate.. Credo che tra un barbeque e uno spinello il barbeque sia n^n! volte peggio..

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da Fabryce

Si intende una canna fatta solo di marijuana..

Ma chi è che la fa di sola marijuana?

[fsdfdsddijsdfsdfo]

aspettate aspettate un attimo. Fermiamoci a riflettere.
Perchè c'è ammoniaca nella cannabis?
E' colpa del proibizionismo.

I produttori di cannabis, che vi ricordo sono criminali intenti a compiere un azione criminosa, puntano al guadagno piuttosto che alla tutela della salute del consumatore.

La cannabis viene coltivata in regimi di fertilizzazione piu alti del necessario e non viene sottoposta ad una essicazione come un qualsiasi vegetale da fumare richiederebbe.
La cannabis viene messa in sacchetti di plastica sotto vuoto prima del dovuto, quando umidità e fertilizzanti sono ancora alti. In un regime in cui l'ossigeno è minimo, mentre è alto il livello di azoto (un fertilizzante che stimola la produzione di massa vegetale e quindi di guadagno) produce una reazione chimica:

N2+2(H2O) ==> NH4+O2

Ammoniaca piu ossigeno. Ecco perchè è colpa del proibizionismo: in un regime di legalità sarebbe tutto controllato e si eviterebbero certe cose.

Vi siete mai chiesti perchè la cannabis è verde mentre il tabacco è marrone? Forse la foglia di tabacco è marrone?
NO. Il tabacco viene essicato nel modo corretto, eliminando ogni traccia di N2 e quindi di ammoniaca. L'azoto infatti è responsabile del colore verde. Per questo le foglie di qualsiasi albero col tempo, se staccate dalla pianta, perdono il colore verde e diventano marroni: perchè perdono l'azoto.

L'azoto in eccesso è anche la sorgente di acido cianidrico (N2+H20+C2 ==> 2HCN+O2) o dei vari ossidi di azoto (ON, O2N, ON2; lascio a voi scoprire come si vengono a creare) e di TANTISSIME altre sostanza poco amiche della salute dei consumatori.

Come faccio a sapere queste cose?
La presenza dei derivati dell'azoto dei vegetali da combustione è stata lungamente studiata negli anni 70, quando le compagnie produttrici di tabacco si interrogavano sulla possibilità di evitare l'essicazione per le foglie di tabacco, incrementando quindi il guadagno.


Questo è un tipico caso in cui la scienza viene PIEGATA ad uso e consumo di una ideologia.
Ma perchè dovrebbero mentirci?
Beh il committente è il governo canadase, lo stesso che finanzia una INTUILE guerra ai consumatori di cannabis. Ha bisogno di qualcosa per giustificare le tasse che i cittadini pagano per arrestare adolescenti che fumano cannabis invece di combattere il crimine organizzato.
Un po come in italia si usano gli incendi per giustificare i forestali. A volte i forestali appiccano gli stessi incendi che loro spengono. Nello stesso modo i poliziotti criminalizzano i consumatori di cannabis per CREARSI un facile lavoro.

Insomma questo studio E' UNA BUFALA. E' giusto disincentivare il consumo di cannabis, ma bisogna farlo SENZA MENTIRE, e soprattuto SENZA infliggere pene dai 6 ai 20 anni per un semplice spinello. Come se le carceri non fossero abbastanza affollate.


Forza proibizionisti, provateci ancora.

[dasdsasderterowaa]

Aspetto la consulenza di Lucrezio!

[stbarlet]

Originariamente inviato da dijo

aspettate aspettate un attimo. Fermiamoci a riflettere.
Perchè c'è ammoniaca nella cannabis?
E' colpa del proibizionismo.

I produttori di cannabis, che vi ricordo sono criminali intenti a compiere un azione criminosa, puntano al guadagno piuttosto che alla tutela della salute del consumatore.

La cannabis viene coltivata in regimi di fertilizzazione piu alti del necessario e non viene sottoposta ad una essicazione come un qualsiasi vegetale da fumare richiederebbe.
La cannabis viene messa in sacchetti di plastica sotto vuoto prima del dovuto, quando umidità e fertilizzanti sono ancora alti. In un regime in cui l'ossigeno è minimo, mentre è alto il livello di azoto (un fertilizzante che stimola la produzione di massa vegetale e quindi di guadagno) produce una reazione chimica:

N2+2(H2O) ==> NH4+O2

Ammoniaca piu ossigeno. Ecco perchè è colpa del proibizionismo: in un regime di legalità sarebbe tutto controllato e si eviterebbero certe cose.

Vi siete mai chiesti perchè la cannabis è verde mentre il tabacco è marrone? Forse la foglia di tabacco è marrone?
NO. Il tabacco viene essicato nel modo corretto, eliminando ogni traccia di N2 e quindi di ammoniaca. L'azoto infatti è responsabile del colore verde. Per questo le foglie di qualsiasi albero col tempo, se staccate dalla pianta, perdono il colore verde e diventano marroni: perchè perdono l'azoto.

L'azoto in eccesso è anche la sorgente di acido cianidrico (N2+H20+C2 ==> 2HCN+O2) o dei vari ossidi di azoto (ON, O2N, ON2; lascio a voi scoprire come si vengono a creare) e di TANTISSIME altre sostanza poco amiche della salute dei consumatori.

Come faccio a sapere queste cose?
La presenza dei derivati dell'azoto dei vegetali da combustione è stata lungamente studiata negli anni 70, quando le compagnie produttrici di tabacco si interrogavano sulla possibilità di evitare l'essicazione per le foglie di tabacco, incrementando quindi il guadagno.

Scusami, io non sno un proibizionista, ma non so se hai la minima idea delle stronzate che hai scritto


spero vivamente che tu fossi ironico





intanto l'ammoniaca è NH3. le tue stechiometrie sono completamente sballate
La sintesi dell'ammoniaca è un processo non semplice già a livelli industriali. fare l'ammoniaca da N2 e H2O è una follia energetica.. N2 è molto, molto stabile e difficilmente reagisce con qualsivoglia cosa.. Oltretutto, NH3 difficilmente si decompone in presenza dell'ossigeno , e ancora più difficilmente si formano gli ossidi. per non parlare della parte su HCN.

[gianly1985]

Originariamente inviato da Onisem

Già, però di sigarette se ne fumano 20-30 al giorno, di spinelli uno ogni tanto (credo nella maggior parte dei casi). Di questo non mi pare che lo studio tenga conto.

Infatti...

Originariamente inviato da Cloudis

Forse perché sono molto più economiche?

No...Perchè nelle sigarette c'è una cosa che si chiama nicotina.....very very addictive.....anzi la PIU' addictive di tutte le sostanze d'abuso....eroina, cocaina, nulla crea maggiore dipendenza della nicotina...perciò questo studio canadese è abbastanza discutibile alla prova dei fatti.....i danni dovevano valutarli nelle condizioni reali di (ab)uso, non ha senso il confronto "singolo spinello vs singola sigaretta"....

[joesun]

http://www.staibene.it/sb_shortnew.asp?id=210754

lo stesso sito che aveva dato la notizia riportata da yahoonews. non ci sono riferimenti bibliografici, per quanto mi riguarda equivale a me che chiedo consigli sulla contraccezione al parroco sotto casa e li spaccio come linee guida della società italiana di ginecologia e ostetricia.

se ci dobbiamo mantenere su questo livello, una volta ho letto su un libro che una tribù credo in etiopia, che per cultura fuma cannabis per tutta la vita, è stata studiata per vedere gli effetti sull'apparato respiratorio. e le cose che più stupivano erano la longevità dei membri della tribù e l'assenza di danni a carico dell'apparato respiratorio riferibili all'inalazione dei fumi derivanti dalla combustione della cannabis.

per quanto riguarda quello scritto da Dijo, non entro nel merito della stechiometria, felice di averla abbandonata al primo anno di università , ma è "risaputo" (sempre senza studi scientifici alla mano, solo esperienze raccontate) che il famoso "pressatone" che la mafia importava dall'albania qualche anno fa, era cannabis trattata con ammoniaca e pressata per conservarla meglio (e conservarne di più).

EDIT:

link alla preview dello studio: http://www.newscientist.com/channel/...cco-smoke.html

EDIT 2:
http://www.newscientist.com/article/...n-tobacco.html
http://www.uk420.com/boards/index.ph...&#entry1177248

ma l'ultima uscita non diceva che il THC previene il cancro?

http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/4350642.stm

a chi credere?
americani?
o canadesi?

[Sobek]

Originariamente inviato da Cloudis

Beh, non mi resta che augurarmi che nessuno di voi fumi queste stronzate

Scendi in strada a Milano, Torino o Roma e respiri il triplo di merda

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da stbarlet

Scusami, io non sno un proibizionista, ma non so se hai la minima idea delle stronzate che hai scritto

Ho sbagliato le stechiometrie perchè non sono un chimico, ma se non mi credi puoi andare a chiedere al tuo locale dipartemento di agronomia. La degradazione dell'azoto è un processo che avviene SEMPRE nelle piante.
Non sono cose che mi sono inventato io, ma cose che ho letto su autorevoli manuali.


Sul fatto che io dica stronzate, non mi pronuncio. Di solito su internet la gente si riempe la bocca perchè non ha di fronte la persona.

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da Sobek

Scendi in strada a Milano, Torino o Roma e respiri il triplo di merda

Sì, ma gli Istituti di Ricerca (che, guarda caso, fra i soci annoverano petrolieri, costruttori di auto e così via) non identificano l'inquinamento da idrocarburi come maggior pericolo, bensì il tabacco....

[stbarlet]

Originariamente inviato da dijo

Ho sbagliato le stechiometrie perchè non sono un chimico, ma se non mi credi puoi andare a chiedere al tuo locale dipartemento di agronomia. La degradazione dell'azoto è un processo che avviene SEMPRE nelle piante.
Non sono cose che mi sono inventato io, ma cose che ho letto su autorevoli manuali.


Sul fatto che io dica stronzate, non mi pronuncio. Di solito su internet la gente si riempe la bocca perchè non ha di fronte la persona.

intendevo solo quelle della prima parte.

Per quanto riguarda il verde, i miei ricordi mi dicono che è solo una questione di pigmenti.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da stbarlet

intendevo solo quelle della prima parte.

Per quanto riguarda il verde, i miei ricordi mi dicono che è solo una questione di pigmenti.

ok ho trovato un piccolo link che suffraga le mie ipotesi:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ammonia#Natural_occurence

[Capozz]

Pe rispondere a Onisem, purtroppo conosco persone che si fanno bombe come se fossero sigarette, non darei per scontato che si fumano meno canne di sigarette.
Cmq aggiungerei un fatto: oltre che a danneggiarti i pomoni (come o più delle sigarette) le canne a lungo andare ti rincoglioniscono, è quello il male peggiore.

[Flegias85]

Originariamente inviato da Fil9998

ben non fa di certo...

aspetto però sempre che proibiscano anche alcool, coloranti artificiali e additivi chimici nei cibi ...

e le stesse sigarette!

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da gianly1985

Infatti...



No...Perchè nelle sigarette c'è una cosa che si chiama nicotina.....very very addictive.....anzi la PIU' addictive di tutte le sostanze d'abuso....eroina, cocaina, nulla crea maggiore dipendenza della nicotina...perciò questo studio canadese è abbastanza discutibile alla prova dei fatti.....i danni dovevano valutarli nelle condizioni reali di (ab)uso, non ha senso il confronto "singolo spinello vs singola sigaretta"....

si vabbè..
ora dire che la nicotina da + dipendenza dell'eroina sinceramente mi pare una bella sparata
Quanti fumatori conosci che hanno smesso e quanti eroinomani?
La scimmia da eroina, che io sappia, è la peggiore tra tutte le sostanze stupefacenti.

[dantes76]

Originariamente inviato da Fil9998

ben non fa di certo...

aspetto però sempre che proibiscano anche alcool, coloranti artificiali e additivi chimici nei cibi che ce ne mangiamo 22 KG !!!!!!!!!!!! cadauno all'anno...

ed è tutta roba che ben non fa... e molto più di una sigaretta o di uno spinello ...

anche le banconote da 20 euro, contengono una sostanza altemnte cancerogena.......









































































pero' devi mangiarne circa 10.000 di banconote..

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da Sobek

Scendi in strada a Milano, Torino o Roma e respiri il triplo di merda

Grazie, non c'è bisogno. Vivo già in una città a rischio tumore, grazie all'Ilva.

[stbarlet]

Originariamente inviato da dijo

ok ho trovato un piccolo link che suffraga le mie ipotesi:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ammonia#Natural_occurence

hia una strana idea di "suffraga"

C'è semplicemente scritto che ci sono specie chimiche che contengono azoto ( ma non è N2!) che possono trasformarsi in ammoniaca ( e su questo non ci sono dubbi!). Ti è sfuggita la parola putrefazione però..

Ed in ogni caso non mi preoccuperei di NH3 nella cannabis.