Bill Gates si ritira nel 2008!

[cdimauro]

Originariamente inviato da Fil9998

bhè... va detto che sarebbe MOLTO più pulito vendere ogni prodotto "pc" senza alcun sistema operativo installato e dare nel caso si voglia installato M$ il CD ORIGINALE specificando bene il prezzo del PC con e senza CD ORIGINALE di M$ ...

Siamo nel WTO: il mercato è libero e i produttori di hardware possono decidere di fare quello che vogliono coi loro prodotti.

Altrimenti spiegatemi perché quando ho comprato l'auto mi sono dovuto sorbire anche lo stereo col lettore CD in dotazione. Questo anche se a me interessava QUELLA precisa auto.

Quindi fatevene una ragione.

fatto così non so quanti non vorrebbero rispiarmiare quei 100 eur ...
e comunque sarebbe imho il modo corretto di vendere il PC ...

Non sono 100€: a seconda delle versioni, il prezzo oscilla. Per Vista Home Premium se non erro si aggira sui 30€ euro circa.

soprattutto per chi sceglie di avere il sistema microsoft imho sarebbe indispensabile
avere fisicamente il CD /DVD originale e non i schifosissimi sistemi di ripristino ...

Idem come sopra: non sei obbligato a comprare. Se non ti piace, ti rivolgi da un'altra parte.

soprattutto andrebbe ben specificato che il numero di reistallazioni sulla stessa macchina del SO di redmond è limitato in numero ...

Siamo in un mercato libero e non è tenuto a farlo.

Al solito, se non ti piace, rivolgiti da qualche altra parte.

questo sarebbe un sistema trasparente per tutti di vendere pc con sistemi preinstallati ...

Specifica meglio: questo è il sistema che vorresti TU.

Il mercato è libero e i produttori fanno quello che vogliono coi loro prodotti.

e imho ... se così venisse fatto microsoft non avrebbe le quote di mercato che ha ora e dall'alto delle quali può imporre politiche di vendita e distribuzione ... diciamo "criticabili" .

Non è coi "se" o coi "ma" che s'è fatta la storia. Infatti MS non ha sempre avuto queste quote di mercato.

[cdimauro]

Originariamente inviato da -kurgan-

non è una stronzata colossale, è una sentenza.. tu non hai potere di emettere sentenze ancora.. diciamo che hai meno peso in capitolo, ecco

Sicuramente, ma non è questo il punto: mi è almeno concesso di criticare una sentenza? Lo posso dire che, visti gli effetti, è una stronzata colossale?

[das]

Originariamente inviato da Fil9998

ti dimentichi dei portatili ... e del fatto che la stra grandissima maggior parte dei PC viene venduta già assemblata e già con microsoft installato ...

il problema è questo.

Ti ho spiegato perchè montano già windows: perchè la maggior parte dei clienti lo vuole.
Dell infatti vende portatili e desktop con Ubuntu, ma ne vende pochissimi:

http://www.onehardware.it/04/12/2007...e-aspettative/

( http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2088300 ) :
"Sul lato server Linux continua a crescere bene, un po' più veloce di Windows", ha affermato Dell dirante il Gartner Symposium/ITxpo di Orlando. "Sul lato desktop niente di nuovo: le vendite sono quelle che sono, cioè esigue, e non prevedo cambiamenti significativi nel breve-medio termine".


Se la gente non compra un prodotto a meno che non abbia windows, le aziende lo vendono con windows

[cdimauro]

Originariamente inviato da Fil9998

ti dimentichi dei portatili ... e del fatto che la stra grandissima maggior parte dei PC viene venduta già assemblata e già con microsoft installato ...

il problema è questo.

Basta cercare perché si trovano.

Ma è evidente che volete la pappa pronta e basta...

[tecnologico]

chi compra un portatile senza sistema operatico nel 5% dei casi mette linux nel 95 winzoz piratato.

[Crociato111]

La libertà è calpestata eccome, perchè devo vedermi costretto ad assemblarmi io un pc invece di poterlo comprare "vergine", senza che sia stato "stuprato" da quel sistema operativo?
Per non parlare poi della privacy che viene continuamente violata ogni volta che si accende un pc con windows installato.

Qualcuno dice che esagero perchè si tratta di un software, peccato che ad esempio per un mp3 scaricato sei passibile di pene salatissime, eppure è solo un mp3.
Peccato che Bill col suo software sia il più ricco al Mondo, eppure è solo un software.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Crociato111

La libertà è calpestata eccome, perchè devo vedermi costretto ad assemblarmi io un pc invece di poterlo comprare "vergine", senza che sia stato "stuprato" da quel sistema operativo?

Forse perché i produttori sono liberi di vendere i LORO prodotti come vogliono, e tu sei sempre liberissimo di NON comprarli e rivolgerti altrove?

Per non parlare poi della privacy che viene continuamente violata ogni volta che si accende un pc con windows installato.

In tal caso non hai che da denunciare MS al garante della privacy. Se non lo sai in Italia c'è una delle più severe leggi a tutela della privacy dei cittadini, che prevede, oltre a sanzioni economiche, anche il carcere.

Comunque complimenti per essere riuscito ad avere le prove che MS viola la privacy degli utenti: potresti cortesemente farmi sapere in che modo ciò avvenga? Mi faresti un grosso favore, visto che vorrei prendere provvedimenti per difendere la mia privacy. Grazie.

Qualcuno dice che esagero perchè si tratta di un software, peccato che ad esempio per un mp3 scaricato sei passibile di pene salatissime, eppure è solo un mp3.

Dura lex, che ci vuoi fare.

Ma puoi sempre comprarti una chitarra, un basso, una tastiera e fartela tu la musica, a costo zero: non è ancora meglio?

Peccato che Bill col suo software sia il più ricco al Mondo, eppure è solo un software.

E quindi che facciamo? La guerra ai ricchi soltanto perché sono ricchi?

[Crociato111]

Originariamente inviato da cdimauro

Comunque complimenti per essere riuscito ad avere le prove che MS viola la privacy degli utenti: potresti cortesemente farmi sapere in che modo ciò avvenga? Mi faresti un grosso favore, visto che vorrei prendere provvedimenti per difendere la mia privacy. Grazie.

Non penso di doverti fare nessun favore, informati, fatti qualche ricerca, non mi paga nessuno per postarti tutte le ignobili violazioni della privacy che microsoft compie.
Google esiste da tempo.

Originariamente inviato da cdimauro

Ma puoi sempre comprarti una chitarra, un basso, una tastiera e fartela tu la musica, a costo zero: non è ancora meglio?

Nessuno ti ha chiesto lezioni maestro.

Passa più tempo ad informarti, invece di fare il ridicolo arrogante sui forum.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Crociato111

Non penso di doverti fare nessun favore, informati, fatti qualche ricerca, non mi paga nessuno per postarti tutte le ignobili violazioni della privacy che microsoft compie.
Google esiste da tempo.

Ho capito: mi stai dicendo che non hai nessuna prova a sostegno di quello che hai scritto.

Ampiamente prevedibile.

Nessuno ti ha chiesto lezioni maestro.

Proprio di musica non ne capisco un'acca, quindi, anche volendo, non potrei darti nessuna lezione.

Passa più tempo ad informarti, invece di fare il ridicolo arrogante sui forum.

E' proprio perché sono informato che mi posso permettere il lusso di chiederti da dove arrivano le classiche leggende metropolitane che vengono spiattellate a ogni pié sospinto dai fanatici anti-MS.

Perché sono tutti bravi a parlare, ma quando si chiedono le PROVE, le DIMOSTRAZIONI a supporto delle proprie idee, STRANAMENTE o non arriva nessuna risposta, o la classica polemica buttata sul personale (d'altra parte, mancando le argomentazioni, a qualcosa ci si dovrà pur aggrappare).

Io sto ancora aspettando quelle sulla mancanza della libertà, della violazione della privacy, del perché i ricchi non possono essere ricchi...

[clasprea]

Originariamente inviato da Crociato111

Peccato che Bill col suo software sia il più ricco al Mondo, eppure è solo un software.

L'invidia... che brutta bestia

Intanto con i suoi soldi sta facendo beneficienza in tutto il mondo e finanziando molti progetti che includono la distribuzione di software libero.

Secondo te alla Microsoft hanno tempo da perdere per stare a guardare cosa fai tu tutto il giorno?

[Crociato111]

Originariamente inviato da clasprea

L'invidia... che brutta bestia

ma chi se ne fotte di Gates e dei suoi soldi !!!

Originariamente inviato da clasprea

Intanto con i suoi soldi sta facendo beneficienza in tutto il mondo e finanziando molti progetti che includono la distribuzione di software libero.

Buona questa , software libero.
E il pc di negroponte per i paesi del terzo Mondo secondo loro non va bene , perché?

Originariamente inviato da clasprea

Secondo te alla Microsoft hanno tempo da perdere per stare a guardare cosa fai tu tutto il giorno?

Chiama e chiedigli perchè ad esempio il loro servizio NET Passport fu fatto modificare dai garanti per la privacy.

@cdimauro
i ricchi possono essere ricchi
La libertà evidentemente viene violata, anche secondo l' antitrust.
Sulla privacy ho appena fatto un esempio, se vuoi materiale cercatelo , non lavoro per te.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Crociato111

ma chi se ne fotte di Gates e dei suoi soldi !!!

Chi? Qualcuno che ha avuto il coraggio di scrivere questo:

Peccato che Bill col suo software sia il più ricco al Mondo, eppure è solo un software.

Buona questa , software libero.

Direi di sì. E' evidente che non sei a conoscenza dei software che MS ha rilasciato gratuitamente e/o sotto licenza open source.

Dovresti aggiornarti...

E il pc di negroponte per i paesi del terzo Mondo secondo loro non va bene , perché?

Lapalissiano: perché vogliono raggiungere nuovi mercati.

Chiama e chiedigli perchè ad esempio il loro servizio NET Passport fu fatto modificare dai garanti per la privacy.

Diccelo tu che ne ne sei a conoscenza...

@cdimauro
i ricchi possono essere ricchi

Non si capisce allora il perché di quella tua frase di prima...

La libertà evidentemente viene violata, anche secondo l' antitrust.

Potresti farmi vedere il punto della sentenza in cui viene attestata espressamente la "violazione della libertà"?

Sulla privacy ho appena fatto un esempio, se vuoi materiale cercatelo , non lavoro per te.

Deduco ancora una volta non hai prove a supporto delle tue ipotesi.

Non avevo dubbi in proposito.

Facile "farsi ragione" così: sono capaci tutti.

I FATTI e le ARGOMENTAZIONI, però, sono tutt'altra cosa...

[Crociato111]

Originariamente inviato da cdimauro

Chi? Qualcuno che ha avuto il coraggio di scrivere questo:

Peccato che Bill col suo software sia il più ricco al Mondo, eppure è solo un software.

L' ho scritto perchè un utente prima ha affermato che ho esagerato a dire che la libertà veniva calpestata da un software, volevo far notare che se un software (peraltro scritto male) può rendere miliardari, può tutto.

Se poi non leggi, non sono affari miei...non posso spiegarti tutto, LEGGI.

Originariamente inviato da cdimauro

Direi di sì. E' evidente che non sei a conoscenza dei software che MS ha rilasciato gratuitamente e/o sotto licenza open source.

Sono a conoscenza di quelle 2 cagate che ha rilasciato, certo paghi un sacco l'orribile Vista, qualcosina bisogna pure darla free.

Originariamente inviato da cdimauro

Lapalissiano: perché vogliono raggiungere nuovi mercati.

Oppure vogliono impedire che qualche distro linux (open source) diventi il sistema operativo utilizzato in quei paesi (e non solo), e perchè no spremere un altro pò i disgraziati.

Originariamente inviato da cdimauro

Potresti farmi vedere il punto della sentenza in cui viene attestata espressamente la "violazione della libertà"?

Deduco ancora una volta non hai prove a supporto delle tue ipotesi.

Non avevo dubbi in proposito.

Facile "farsi ragione" così: sono capaci tutti.

I FATTI e le ARGOMENTAZIONI, però, sono tutt'altra cosa...

Se non sei capace di fare una ricerca su google ti linko il primo articolo che mi viene mostrato...peraltro forse uno dei meno gravi.

http://www.attivissimo.net/security/..._documents.htm

Beh, buona ricerca.

[clasprea]

io come studentessa ho avuto vista business gratis veramente

e manco lo uso

[das]

Originariamente inviato da Crociato111

La libertà è calpestata eccome, perchè devo vedermi costretto ad assemblarmi io un pc invece di poterlo comprare "vergine", senza che sia stato "stuprato" da quel sistema operativo?

Perchè le aziende che li producono trovano vantaggioso venderli con windows.
La Dell li vende anche con linux, sia desktop che portatili, ma ha anche affermato che l'esperimento sta fallendo perchè ne vendono pochissimi.

[Crociato111]

Originariamente inviato da das

Perchè le aziende che li producono trovano vantaggioso venderli con windows.
La Dell li vende anche con linux, sia desktop che portatili, ma ha anche affermato che l'esperimento sta fallendo perchè ne vendono pochissimi.

ci vedo bene, come gli altri del resto.


Notizie ufficiali che il piano stia fallendo non mi sono giunte, comunque io lo preferisco senza alcun sistema operativo e non mi vorrei svenare per trovarlo, nè assemblarmelo se non ne ho voglia.

[F1R3BL4D3]

IMHO andrebbe data la scelta ma non togliere la possibilità. Moltissimi utenti non sanno installare un sistema operativo, inoltre spesso con i portatili vengono dati altri software di gestione proprietaria. Quindi IMHO potrebbero dare una versione senza nulla (come OS) e una versione come quella attuale.

[maso87]

Ma nessuno ha ancora scritto che Microsoft non è sempre sinonimo di Windows...
Quanto altro software free (o meno) distribuisce...
E' colpa di Bill Gates, se i sviluppatori di software, driver, hardware, lavorano quasi esclusivamente miranndo ai sistemi operativi Microsoft ?

[das]

Originariamente inviato da Crociato111

ci vedo bene, come gli altri del resto.


Notizie ufficiali che il piano stia fallendo non mi sono giunte, comunque io lo preferisco senza alcun sistema operativo e non mi vorrei svenare per trovarlo, nè assemblarmelo se non ne ho voglia.

( http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2088300 ) :
"Sul lato server Linux continua a crescere bene, un po' più veloce di Windows", ha affermato Dell dirante il Gartner Symposium/ITxpo di Orlando. "Sul lato desktop niente di nuovo: le vendite sono quelle che sono, cioè esigue, e non prevedo cambiamenti significativi nel breve-medio termine".

Quello sopra e' solo il primo link trovato, ma se cerchi su google trovi info piu' approfondite.
Comunque tu preferirai anche non avere nessun sist. operativo, ma siccome la maggior parte della gente lo vuole, le aziende lo vendono con il sist preinstallato.
Non e' per mancanza di liberta', ma solo per convenienza commerciale.

Se tu lo vuoi senza sist operativo, richiedi un prodotto particolare che interessa troppa poca gente, per cui te lo devi assemblare.

E' come sei io volessi una punto a 6 ruote. Non gliene frega nulla a nessuno per cui la Fiat non le produce. Se tutti volessero la Punto a 6 ruote la Fiat le costruirebbe.

Microsoft offre un prodotto che a te non piace, ma a quasi tutti gli altri si'.
Non vedo perche' il mondo debba adeguarsi alle esigenze di pochi.

[Fil9998]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

IMHO andrebbe data la scelta ma non togliere la possibilità. Moltissimi utenti non sanno installare un sistema operativo, inoltre spesso con i portatili vengono dati altri software di gestione proprietaria. Quindi IMHO potrebbero dare una versione senza nulla (come OS) e una versione come quella attuale.

ma anche M$ preistallato da attivare: se col PC comperi licenza e dischetti originali ci inserisci la licenza e lui s'attiva oppure al primo avvio scegli che si formatti a zero del M$ preistallato da attivare...


chi vuole MS lo troverebbe già su e dovrebbe solo pagare a parte il disco di windows e inserire al primo boot il suo codice di attivazione.


sennò dando un "no non voglio usare windows, rasami l'hard disk" al primo boot chi non ha comperato anche la licenza windows si trova il PC verginello, avendo risparmiato i soldi di Vista.




la soluzione è MOLTO MOLTO semplice e pratica per tutti...

volendo usare equanimità e trasparenza .


ma evidentemente non è questa la volontà.