GERMANIA , proposta shock, "CAMPI DI RIEDUCAZIONE PER IMMIGRATI VIOLENTI"

[icoborg]

Originariamente inviato da Tetsuya1977

Cosa c entra col topic?
Giusto per sapere

ho sottolineato quello detto da blamecanada. tutto qui.

[mt_iceman]

Originariamente inviato da Tetsuya1977

Pensate che qua in Germania si sono stupiti ben poco,davvero
Anche i socialdemocratici non sono divisi piü di tanto
In Italia passa per nazismo,quando la proposta (pare che abbia accettato anche la Merkel) serve a far capire che lßarresto d avvertimento (che dovrebbe essere introdotto per i minori) e lß anticamera del vero carcere e quindi mai piu LIBERTA VIGILITA ma pene da scontare
Lasciate perdere il nazismo anche se e normale che venga tirato in ballo
I genitori degli stranieri (siamo anche noi immigrati qui ovvio vero?) sono i primi ad essere d accordo
Quali campi di concentramento?
Ma quali?
Si parla di rieducazione in un campus per minori...fatevi un giro al Beccaria di Milano o in qualsiasi altro carcere per minori in Italia e poi mi dite qual e il campo di concentramento
Ah,dimenticavo...in Italia andate avanti con filosofia e libri come Cuore...che intanto i ROM stanno sui terrazzia prendere il sole dopo aver schiantato 4 cristiani e ora attendono di sfilare/far soldi con la "moda"
Qui ci sono mille difetti
Ma la legge si rispetta.STOP
La patente della macchina ti viene sospesa per un mese se ti trovano ubriaco in bicicletta
Altro che ROM,qui durava 2 minuti sul telegiornale il resto era carcere e spese per la famiglia (ambulanze,ospedale ecc. ecc.)

parole sante.

[shambler1]

Originariamente inviato da Tetsuya1977

Pensate che qua in Germania si sono stupiti ben poco,davvero
Anche i socialdemocratici non sono divisi piü di tanto
In Italia passa per nazismo,quando la proposta (pare che abbia accettato anche la Merkel) serve a far capire che lßarresto d avvertimento (che dovrebbe essere introdotto per i minori) e lß anticamera del vero carcere e quindi mai piu LIBERTA VIGILITA ma pene da scontare
Lasciate perdere il nazismo anche se e normale che venga tirato in ballo
I genitori degli stranieri (siamo anche noi immigrati qui ovvio vero?) sono i primi ad essere d accordo
Quali campi di concentramento?
Ma quali?
Si parla di rieducazione in un campus per minori...fatevi un giro al Beccaria di Milano o in qualsiasi altro carcere per minori in Italia e poi mi dite qual e il campo di concentramento
Ah,dimenticavo...in Italia andate avanti con filosofia e libri come Cuore...che intanto i ROM stanno sui terrazzia prendere il sole dopo aver schiantato 4 cristiani e ora attendono di sfilare/far soldi con la "moda"
Qui ci sono mille difetti
Ma la legge si rispetta.STOP
La patente della macchina ti viene sospesa per un mese se ti trovano ubriaco in bicicletta
Altro che ROM,qui durava 2 minuti sul telegiornale il resto era carcere e spese per la famiglia (ambulanze,ospedale ecc. ecc.)

Non è libro Cuore ma una precisa strategia che mira a colpire gli italiani , spaventandoli e facendoli sentire abbandonati.

[Tetsuya1977]

Originariamente inviato da shambler1

Non è libro Cuore ma una precisa strategia che mira a colpire gli italiani , spaventandoli e facendoli sentire abbandonati.

Non ti capisco?
Italiani residenti in Germania?
Come me?

Qui nessuno ha paura,pensa che i primi tempi mi giravo a vedere se la macchina era chiusa-oddio-me-la-rubano e mi prendevo parole dalla donna/amici perche QUI la sicurezza e GARANTITA
La chiave di casa mia apre anche la cantina e i due garage IN COMUNE (uno per le biciclette/moto e uno per le macchine) nessuno tocca niente
Ogni singola famiglia ha un bidone della spazzatura numerato e la plastica delle bottiglie viene riportata nei supermercati e riciclata (ti danno indietro 25 cent a bottiglia) un pö come da noi leggo vero?
Alle 4 di notte e normalissimo vedere ragazze di 18-20 anni uscire dalle discoteche da SOLE e girare per Stoccarda senza nessun timore
Le assicurazione sulle macchine costano una bazzecola rispetto a noi (che ce le facciamo rubare apposta per rivenderle a pezzi/falsi incidenti)
Si lavorerä come delle bestie qui,verissimo,si lavora tanto e non c e il sole
Hanno mille difetti
Ma...spiace...qui si filosofeggia un cicino meno e si passa di piu ai fatti

[icoborg]

parlava della classe politica e con grossi poteri economici presenti in italia.

[shambler1]

Originariamente inviato da Tetsuya1977

Non ti capisco?
Italiani residenti in Germania?
Come me?

Qui nessuno ha paura,pensa che i primi tempi mi giravo a vedere se la macchina era chiusa-oddio-me-la-rubano e mi prendevo parole dalla donna/amici perche QUI la sicurezza e GARANTITA
La chiave di casa mia apre anche la cantina e i due garage IN COMUNE (uno per le biciclette/moto e uno per le macchine) nessuno tocca niente
Ogni singola famiglia ha un bidone della spazzatura numerato e la plastica delle bottiglie viene riportata nei supermercati e riciclata (ti danno indietro 25 cent a bottiglia) un pö come da noi leggo vero?
Alle 4 di notte e normalissimo vedere ragazze di 18-20 anni uscire dalle discoteche da SOLE e girare per Stoccarda senza nessun timore
Le assicurazione sulle macchine costano una bazzecola rispetto a noi (che ce le facciamo rubare apposta per rivenderle a pezzi/falsi incidenti)
Si lavorerä come delle bestie qui,verissimo,si lavora tanto e non c e il sole
Hanno mille difetti
Ma...spiace...qui si filosofeggia un cicino meno e si passa di piu ai fatti

No parlavo degli italiani residenti in Italia.
Il lassismo verso la criminalità non è data da buonismo , che altrimenti ci sarebbe verso le vittime ...

[LotharInt]

ultimo aggiornamento :

Accolta la proposta anti-stranieri lanciata dal governatore dell'Assia

Campi per i teppisti, sì di Angela Merkel
Ma le misure contro la violenza dividono il governo tedesco: per i socialdemocratici è un progetto «xenofobo»DAL NOSTRO CORRISPONDENTE

BERLINO — La prudente Angela Merkel ha saltato la siepe: appoggia la proposta di introdurre arresti d'avvertimento e campi di rieducazione per giovani (soprattutto di origine non tedesca) che commettono atti di violenza. In un'intervista che uscirà domenica, la cancelliera ha detto di essere d'accordo con alcuni membri del suo partito, la Cdu, quando chiedono misure più restrittive per combattere la violenza perpetrata da teenager, a loro avviso trattati con troppa generosità dalla magistratura. La proposta di indurire le leggi è stata avanzata nei giorni scorsi da Roland Koch (Cdu), da due legislature governatore dell'Assia e candidato per un terzo mandato nelle elezioni del prossimo 27 gennaio. Fino a che si pensava che le posizioni di Koch fossero quelle di un «falco» impegnato a contrastare i socialdemocratici in campagna elettorale, la questione aveva una rilevanza relativa. Ora, con l'appoggio della cancelliera, il tema assume un'importanza politica nazionale.



La situazione è questa: i cristiano- democratici della Merkel e i socialdemocratici di Kurt Beck convivono nella Grosse Koalition di governo ma hanno le manovre per posizionarsi in vista delle elezioni federali dell'autunno 2009: il test dell'Assia — e della Bassa Sassonia e di Amburgo nelle prossime settimane — saranno importanti per scegliere il terreno dello scontro. I socialdemocratici sono partiti all'attacco con proposte molto di sinistra, a cominciare dall'introduzione di un salario minimo per tutti i lavoratori. Ora, la Cdu cerca di spostare il confronto sul terreno della sicurezza e dell'immigrazione. Koch, che nei sondaggi in Assia è in testa ma probabilmente perderà la maggioranza assoluta, non ci è andato leggero. A seguito di un caso di criminalità nella metropolitana di Monaco — dove un giovane greco e uno turco hanno picchiato un anziano tedesco che protestava perché fumavano — ha detto che in Germania ci sono troppi giovani criminali di origine straniera. Ha dunque scritto una lista di valori da seguire: rispetto degli anziani, puntualità, duro lavoro, gentilezza. In più, ha aggiunto che «deve essere chiaro che la macellazione (di animali) in cucina o strane idee sulla discarica dei rifiuti sono contrari ai nostri principi».

Sul piano concreto, ha proposto, per i giovani violenti, l'arresto d'avvertimento, e non più la libertà vigilata di oggi, per fare capire che il carcere c'è ed è duro; e la creazione di campi di rieducazione. Ogni volta che si parla di campi di qualche genere, in Germania scatta un rigetto anti- nazista: la proposta di Koch, però, è più simile ai boot camp rieducativi americani che ai lager di Hitler. Fatto sta che il partito neo nazista ha apprezzato Koch. Mentre i socialdemocratici e la chiesa protestante hanno definito le sue proposte populiste e xenofobe. Sicuri che la Merkel avrebbe preso le distanze. Ora, però, si scopre che la cancelliera le appoggia. «Penso che abbia senso ampliare le pene per includere i campi di rieducazione e gli arresti d'avvertimento — ha detto —. Questo potrebbe aiutare i giovani a riflettere sulle loro azioni in modo da non finire in prigione». E ha poi ricordato che il 43 per cento delle azioni criminali violente in Germania sono commesse da individui sotto i 21 anni, metà dei quali di origine straniera.
D. Ta.
05 gennaio 2008

http://www.corriere.it/esteri/08_gen...ba99c667.shtml

[fabio80]

bene, dovremmo prendere esempio

[trallallero]

Originariamente inviato da Tetsuya1977

Non ti capisco?
Italiani residenti in Germania?
Come me?

Qui nessuno ha paura,pensa che i primi tempi mi giravo a vedere se la macchina era chiusa-oddio-me-la-rubano e mi prendevo parole dalla donna/amici perche QUI la sicurezza e GARANTITA
La chiave di casa mia apre anche la cantina e i due garage IN COMUNE (uno per le biciclette/moto e uno per le macchine) nessuno tocca niente
Ogni singola famiglia ha un bidone della spazzatura numerato e la plastica delle bottiglie viene riportata nei supermercati e riciclata (ti danno indietro 25 cent a bottiglia) un pö come da noi leggo vero?
Alle 4 di notte e normalissimo vedere ragazze di 18-20 anni uscire dalle discoteche da SOLE e girare per Stoccarda senza nessun timore
Le assicurazione sulle macchine costano una bazzecola rispetto a noi (che ce le facciamo rubare apposta per rivenderle a pezzi/falsi incidenti)

aspè, stai parlando di Stoccarda, Anche io sono in un paese tranquillissimo (Ilmenau, vicino Erfurt), piccolo, senza inferiate alle finestre, porte aperte, tutto basato sulla fiducia, ma dubito che a Monaco sia lo stesso

Originariamente inviato da Tetsuya1977

Ma...spiace...qui si filosofeggia un cicino meno e si passa di piu ai fatti

questo lo quoto in toto

Originariamente inviato da Tetsuya1977

Si lavorerä come delle bestie qui,verissimo,si lavora tanto e non c e il sole
Hanno mille difetti

questo assolutamente no

[Chevelle]

L' idea è ottima ma non l' appoggio. Dovevano progettare questi centri (preferisco chiamarli centri che campi) per accogliere anche i cittadini tedeschi rei di aver commesso qualche crimine. Così mi sembra un passo avanti e due indietro.

[shambler1]

Ci sono decenni di resistenze ideologiche da superare, la coscienza che il comportamento dei gruppi nella società non è la somma aritmetica delle spinte individuali ( come assurdamente si fa finta di credere) e tante cose .
Insomma alla fine non se ne farà niente e pazienza se a scontarla saranno i "natives".
Come era quella battuta? Il governo democratico , in disaccordo col popolo,ha sciolto il popolo.

[sider]

Originariamente inviato da Chevelle

L' idea è ottima ma non l' appoggio. Dovevano progettare questi centri (preferisco chiamarli centri che campi) per accogliere anche i cittadini tedeschi rei di aver commesso qualche crimine. Così mi sembra un passo avanti e due indietro.

Non tutti, io direi solo ebrei, gays e zingari.
Ooops mi ricorda qualcosa.

[Chevelle]

Originariamente inviato da sider

Non tutti, io direi solo ebrei, gays e zingari.
Ooops mi ricorda qualcosa.

Anche a me

[zerothehero]

E' un tantinello propagandistico accostare i lagher nazisti e i logai comunisti a delle strutture alternative al carcere per i giovani criminali...non sono d'accordo sul fatto che queste strutture rieducative debbano essere destinate ai soli stranieri..io ci metterei tutti, stranieri e non.. se poi dovessero essere recidivi, li si manda in carcere..(che è ben peggiore di un campo rieducativo)..

[Tetsuya1977]

Originariamente inviato da trallallero

aspè, stai parlando di Stoccarda, Anche io sono in un paese tranquillissimo (Ilmenau, vicino Erfurt), piccolo, senza inferiate alle finestre, porte aperte, tutto basato sulla fiducia, ma dubito che a Monaco sia lo stesso

Pensa che tutto questo,come tu ben saprai,e partito proprio dall aggressione subita a Monaco (nella metro) da parte di due giovani ai danni di un anziano
In Italia sarebbe la normalitä o quasi (gente rapinata e bastonata da bestie fuori con l indulto ecc. ecc.)mentre quello che e capitato in baviera e un campanello d allarme e si corre SUBITO ai ripari

questo assolutamente no

Dalle tue parti ci son stato non mi dire che c e il sole tutto l anno :d
Perö dai qualche difetto ce l hanno anche loro,eccome...certo confronto a quello che vedo a Napoli o che vivevo a Milano mi sembra un paradiso

[LotharInt]

Originariamente inviato da zerothehero

E' un tantinello propagandistico accostare i lagher nazisti e i logai comunisti a delle strutture alternative al carcere per i giovani criminali...non sono d'accordo sul fatto che queste strutture rieducative debbano essere destinate ai soli stranieri..io ci metterei tutti, stranieri e non.. se poi dovessero essere recidivi, li si manda in carcere..(che è ben peggiore di un campo rieducativo)..

quoto, è la discriminazione che viene fatta il punto della polemica, non certo lo scopo o tanto il termine "campi" (certo potevano darsi una regolata e scegliere un altro nome che non rievocasse il triste passato) . Se proprio vogliono realizzarli, come strutture correttive, che siano per tutti i criminali, e che il motivo dell'internamento sia il crimine, non la nazionalità o la provenienza. Alla fine si sa che queste idee si prestano facilmente a facili distorsioni. Un conto è un politico che parla di buone intenzioni al comizio e promette strutture e personale adeguato a garantire il rispetto dei diritti umani, un altro è poi , nella realtà, i soggetti che andranno a dirigere ed "educare" poi in questi campi, e chi li sorveglierà.

[fabio80]

certo che se il problema stranieri è sentito anche in germania dove, credo, le fdo sono un filo meno cazzare che quelle nostrane, vuol dire che c'è qualcosa di fondo che non va. e che non mi si venga a dire che trattasi di complotto planetario contro gli stranieri

[Tetsuya1977]

Originariamente inviato da sider

Non tutti, io direi solo ebrei, gays e zingari.
Ooops mi ricorda qualcosa.

Assistere al TG tedesco con la munnezza di Napoli fuori dalle scuole elementari (chiuse) non so cosa fa ricordare ma so quanta gente sta facendo ridere (anche i napoletani che vivono qui han da ridere)
Anzi e meglio che non ricordi
E forse e meglio che mi dimentico anche tutto il resto
Niente nazismo,proprio non c entra niente
Ma non vedi che oramai l Italia e un paese dove puoi delinquere liberamente?
Vieni qua a fare lo stesso e vedi quanto duri
Poi mi parli di nazismo,magari quando hanno rapinato tua madre 70enne e bastonato tuo padre nel contempo
Si allora in quel momento parlami dei gay

[fabio80]

Originariamente inviato da LotharInt

quoto, è la discriminazione che viene fatta il punto della polemica, non certo lo scopo o tanto il termine "campi" (certo potevano darsi una regolata e scegliere un altro nome che non rievocasse il triste passato) . Se proprio vogliono realizzarli, come strutture correttive, che siano per tutti i criminali, e che il motivo dell'internamento sia il crimine, non la nazionalità o la provenienza. Alla fine si sa che queste idee si prestano facilmente a facili distorsioni. Un conto è un politico che parla di buone intenzioni al comizio e promette strutture e personale adeguato a garantire il rispetto dei diritti umani, un altro è poi , nella realtà, i soggetti che andranno a dirigere ed "educare" poi in questi campi, e chi li sorveglierà.

perchè discriminazione? evidentemente la sorgente di disagio è ben definita. è che altrove non hanno tutti i complessi del razzinazifascismo e della discriminazione che abbiamo noi. ed è questo che ci fotte: a furia di volere essere politicamente corretti, quelli scorretti ci stan camminando in faccia.

[LotharInt]

Originariamente inviato da Tetsuya1977

Assistere al TG tedesco con la munnezza di Napoli fuori dalle scuole elementari (chiuse) non so cosa fa ricordare ma so quanta gente sta facendo ridere (anche i napoletani che vivono qui han da ridere)
Anzi e meglio che non ricordi
E forse e meglio che mi dimentico anche tutto il resto
Niente nazismo,proprio non c entra niente
Ma non vedi che oramai l Italia e un paese dove puoi delinquere liberamente?
Vieni qua a fare lo stesso e vedi quanto duri
Poi mi parli di nazismo,magari quando hanno rapinato tua madre 70enne e bastonato tuo padre nel contempo
Si allora in quel momento parlami dei gay

guarda che sul fatto che servono soluzioni drastiche e decise coi criminali sono tutti d'accordo, il fatto è che un crimine commesso da un tedesco ,italiano o turco è sempre crimine e non bisognerebbe quindi diversificare la pena,essendo tutti uguali davanti alla legge.