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Old 12-12-2007, 15:04   #21
Guille
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Città: Una palla di fango abitata da scimmie sognatrici
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Originariamente inviato da Froze Guarda i messaggi
genova palermo sono un migliaio di km via mare.
una nave mercantile ha una velocita' di crociera di 14/15 nodi (30km/h circa).
20 ore le impiega una nave passeggeri
Non sto parlando dei classici mercantili ma delle moderne navi traghetto in grado di trasportare decine di tir.
Dai un'occhiata a questo sito.

PS: Genova - Palermo via mare sono circa 800 km.


Edit: sorry per la ripetizione, non avevo visto che ti avevano gia risposto gia risposto
__________________
"Contro la stupidità gli stessi dei lottano invano" Friedrich Schiller
"Chi rinuncia alla libertà per raggiungere la sicurezza non merita né la libertà né la sicurezza" Benjamin Franklin
"Guardati dalla furia di un uomo tranquillo" John Dryden

Ultima modifica di Guille : 12-12-2007 alle 15:07.
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Old 12-12-2007, 15:10   #22
Stigmata
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Iscritto dal: May 2000
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Originariamente inviato da Gemma Guarda i messaggi
Vorrei prendere spunto dal 3d sullo sciopero degli autotrasportatori per riflettere su alcuni punti:

1) Anzitutto se vi sia la possibilità di diversificare i trasporti merce: questo snellirebbe di molto il lavoro dei camionisti, eviterebbe le lunghissime tratte, eviterebbe la lievitazione dei prezzi dovuta al fatto che un bene debba essere scarrozzato su gomma per tutta italia, darebbe un serio aiuto all'ambiente e toglierebbe potere ad una categoria.

2) Una semplice equazione: se fermando il trasporto su gomma per un atto volontario si ha come risultato il blocco totale di un paese, cosa accadrà quando, in un futuro prossimo, il petrolio comincerà a scarseggiare e tali trasporti si troveranno in difficoltà per cause oggettive?

3) Mi solletica molto l'idea di uno sciopero collettivo degli automobilisti come forma di protesta nei confronti di un esorbitante quanto ingiustificato prezzo della benzina. In rialzo, fra l'altro in percentuali ben maggiori di quelle segnalate dall'inflazione.

Per favore, onde evitare la chiusura, commenti solo sui tre punti e astenersi commenti sullo sciopero, grazie
1. impossibile o nel migliore degli scenari, irrealizzabile. amettendo che si faccia, le merci si troverebbero a riviaggiare per terra dalla stazione alla destinazione, su stradine e stradette. praticamente non esistono interporti/hub qui.
2. 3rd world
3. impossibile
__________________
645Z & some glass
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Old 12-12-2007, 15:54   #23
AlexGatti
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L'Avatar di AlexGatti
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Pesaro
Messaggi: 921
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Originariamente inviato da Gemma Guarda i messaggi
Vorrei prendere spunto dal 3d sullo sciopero degli autotrasportatori per riflettere su alcuni punti:

1) Anzitutto se vi sia la possibilità di diversificare i trasporti merce: questo snellirebbe di molto il lavoro dei camionisti, eviterebbe le lunghissime tratte, eviterebbe la lievitazione dei prezzi dovuta al fatto che un bene debba essere scarrozzato su gomma per tutta italia, darebbe un serio aiuto all'ambiente e toglierebbe potere ad una categoria.
Come ha detto qualcun'altro se ne parla da anni e nessuno ha mai fatto nulla di significativo. Secondo me un governo con le palle dovrebbe cogliere la palla al balzo:
Questi vogliono 500 milioni di euro in sgravi sul gasolio? bene il governo spenda 500 milioni di euro per realizzare e incentivare un'alternativa al trasporto su gomma.
In un paese dove il trasporto su gomma è quasi l'unico trasporto usato non mi sembra il caso di incentivarlo ulteriormente. Anzi bisognerebbe fare dei bei controlli su quanti autotrasportatori sono fuorilegge come norme di sicurezza.


Quote:
2) Una semplice equazione: se fermando il trasporto su gomma per un atto volontario si ha come risultato il blocco totale di un paese, cosa accadrà quando, in un futuro prossimo, il petrolio comincerà a scarseggiare e tali trasporti si troveranno in difficoltà per cause oggettive?
Accadrebbe il blocco totale del paese, ancora. Per questo penso sia meglio cercare di incentivare ad esempio il trasporto via nave e su rotaia e solo gli ultimi chilometri affidati alla gomma.

Quote:
3) Mi solletica molto l'idea di uno sciopero collettivo degli automobilisti come forma di protesta nei confronti di un esorbitante quanto ingiustificato prezzo della benzina. In rialzo, fra l'altro in percentuali ben maggiori di quelle segnalate dall'inflazione.
Sarebbe difficile coordinare gli automobilisti, visto che non sono una categoria così compatta come gli autotrasportatori. Non sono comunque sicuro che l'aumento sia ingiustificato, in pochi anni si è passati dal petrolio a 30dollari al barile a 90 dollari al barile, è vero che il cambio euro/dollaro è passato da 1:1 a 1.50:1, questo aiuta, ma si mangia "solo" la metà dell'aumento del petrolio, non tutto.
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"Vedi, molte delle verità che affermiamo, dipendono dal nostro punto di vista"
"Se coloro che vi guidano vi dicono: «Ecco! Il Regno è nel cielo», allora gli uccelli del cielo vi saranno prima di voi. Se essi vi dicono: «Il Regno è nel mare», allora i pesci vi saranno prima di voi. Ma il Regno è dentro di voi ed è fuori di voi"
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Old 12-12-2007, 16:22   #24
Bizkaiko
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Città: Como (PDN)
Messaggi: 428
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Originariamente inviato da Gemma Guarda i messaggi
1) Anzitutto se vi sia la possibilità di diversificare i trasporti merce: questo snellirebbe di molto il lavoro dei camionisti, eviterebbe le lunghissime tratte, eviterebbe la lievitazione dei prezzi dovuta al fatto che un bene debba essere scarrozzato su gomma per tutta italia, darebbe un serio aiuto all'ambiente e toglierebbe potere ad una categoria.
Impossibile finchè non cambia la mentalità italiota. Tutti vogliono l'autostrada sottocasa, l'importante però è che passi sul giardino del vicino lasciando intatto il proprio.
Quando poi si passa alle grandi opere stradali/ferroviarie o altro, ecco spuntare centinaia di comitati del no, dal comitato degli allevatori della ValQualcosa all'unione dei pensionati-che-vanno-in-bici del ComuneSperduto, tutti naturalmente con alle spalle qualche rappresentante politico alla ricerca di un po' di pubblicità.
Per non parlare poi dei tempi di realizzazione delle opere, quando si decide realmente di realizzarle. Se si prevede di concludere nel 2009, stai pur sicura che se si è proprio fortunati si inaugura nel 2011 (ovviamente se non intervengono cause naturali ad incasinare il tutto)...
Nella vicina Svizzera il 70% delle merci viaggia su treno, io qui festeggerei se si arrivasse al 35-40%

Quote:
Originariamente inviato da Gemma Guarda i messaggi
2) Una semplice equazione: se fermando il trasporto su gomma per un atto volontario si ha come risultato il blocco totale di un paese, cosa accadrà quando, in un futuro prossimo, il petrolio comincerà a scarseggiare e tali trasporti si troveranno in difficoltà per cause oggettive?
Ricerca delle fonti energetiche alternative, ovviamente. Pian piano ci arriveremo.
Ma poi, anche avendo, per assurdo, tutte le auto che viaggiano che ne so, ad energia solare, se poi la prima "casta" che viene toccata da qualche provvedimento legislativo che non le va bene, scende in piazza e si mette a bloccare strade, autostrade e ferrovie, siamo daccapo.
Cominciamo ad impedire con delle leggi a chi sciopera di incasinare gli altri (arresto per chi blocca le strade, manifestazioni ok, ma alla domenica...) e forse il grosso dei disagi per le persone comuni sarà evitato.

Quote:
Originariamente inviato da Gemma Guarda i messaggi
3) Mi solletica molto l'idea di uno sciopero collettivo degli automobilisti come forma di protesta nei confronti di un esorbitante quanto ingiustificato prezzo della benzina. In rialzo, fra l'altro in percentuali ben maggiori di quelle segnalate dall'inflazione.
Impossibile: per la maggior parte delle persone è impensabile andare a lavorare servendosi dei mezzi pubblici. Il che significa che volenti o nolenti il pieno lo si deve fare. E poi non ci sono solo le auto private: i mezzi pubblici, i mezzi di soccorso, di polizia, i camion stessi, hanno bisogno della benzina, dal distributore ci devono andare.
E soprattutto navi, aerei, industrie... e queste non le fermi! Vale a dire che le compagnie petrolifere potrebbero stare anche 15-30 giorni senza un'auto che vada a rifornirsi e non rimetterci particolarmente. Chi ci rimette al massimo è il benzinaio, ma il margine di riduzione del prezzo che puoi ottenere non è certo elevato, al massimo pari al loro margine di guadagno stai pur sicura che non si mettono certo a venderti la benzina sottocosto, quindi si tratterebbe di pochi centesimi...
__________________
Qualcuno qui dentro ritiene di essere l'illuminato, di avere la saggezza e che gli altri siano un branco di poveri idioti. Per questo se non è in grado di argomentare seriamente delle risposte, se non la pensi come lui o se provoca e gli rispondi fugge dal thread e ti mette in ignore list

Ultima modifica di Bizkaiko : 12-12-2007 alle 17:58.
Bizkaiko è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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