Tutti i numeri della ricerca, luci e ombre del sistema italiano

[bjt2]

Originariamente inviato da ania

http://www.corriere.it/cronache/07_d...ba99c53b.shtml

Non conosco la situazione dottorati, ma io ho avuto il mio primo assegno di ricerca nel Luglio 2003. Ho iniziato con 1100 euro netti pagati a fine mese, ogni mese. Ho finito 6 mesi fa con 1400 euro netti, sempre pagati a fine mese. I ricercatori di III livello (i più scarsi), prendono più di 1700 euro NETTI al mese più buoni pasto da 5,16 euro. Ho fatto domanda per un articolo 23 (ricercatore a tempo determinato) che mi darà lo stesso trattamento cenonomico... Il 13 c'è la selezione...

[Lucrezio]

Originariamente inviato da evelon

Ma con la supercazzola come fosse antani con lo scappellamento a sinistra ?

Pochi post dopo ho spiegato un po' meglio di che si tratta...

[gpc]

Originariamente inviato da bjt2

Non conosco la situazione dottorati, ma io ho avuto il mio primo assegno di ricerca nel Luglio 2003. Ho iniziato con 1100 euro netti pagati a fine mese, ogni mese. Ho finito 6 mesi fa con 1400 euro netti, sempre pagati a fine mese. I ricercatori di III livello (i più scarsi), prendono più di 1700 euro NETTI al mese più buoni pasto da 5,16 euro. Ho fatto domanda per un articolo 23 (ricercatore a tempo determinato) che mi darà lo stesso trattamento cenonomico... Il 13 c'è la selezione...

Ma all'università?
L'assegno di ricerca statale è di 1250€ per tutti e ovunque, non è che ci siano aumenti o cosa: è un contratto a progetto a tutti gli effetti.
Il ricercatore con cui lavoro ora prende 1200€ netti al mese come stipendio di ingresso, e mi risulta che sia lo stipendio statale di ogni ricercatore in qualunque università.
Non capisco veramente questi dati che riporti...

[bjt2]

Originariamente inviato da gpc

Ma all'università?
L'assegno di ricerca statale è di 1250€ per tutti e ovunque, non è che ci siano aumenti o cosa: è un contratto a progetto a tutti gli effetti.
Il ricercatore con cui lavoro ora prende 1200€ netti al mese come stipendio di ingresso, e mi risulta che sia lo stipendio statale di ogni ricercatore in qualunque università.
Non capisco veramente questi dati che riporti...

L'importo dell'assegno di ricerca è variabile. Mi pare abbia un massimo, ma dipende quanti fondi è disposto a spendere l'ente di ricerca. Bada bene che io parlo di CNR... Il mio assegno fu caricato su un progetto finanziato con fondi europei, mi pare il MIUR, e poichè avanzavano soldi, mi hanno aumentato di anno in anno il compenso. Per lo stipendio di ricercatore: sempre di CNR ti parlo... Non so che dirti... Tutti i miei colleghi (ed io in futuro) prenderemo tale cifra... Bisogna lavorare 5 o 6 giorni a settimana (si sceglie prima), per almeno 2 ore al giorno, (altrimenti devi prendertele di ferie), senza orario preciso, ma devi fare 36 ore settimanali in media su 3 mesi. Se un giorno vieni almeno 6 ore ti tocca un buono pasto. Maturi 3 giorni di ferie ogni mese. Se fai delle ore in più puoi recuperare fino a 22 giorni all'anno (mi pare) e se sei esposto a radiazioni, hai 15 giorni di rischio radiologico, obbligatori e consecutivi, in aggiunta alle ferie... Ma non esistono gli straordinari, però...

[gpc]

Originariamente inviato da bjt2

L'importo dell'assegno di ricerca è variabile. Mi pare abbia un massimo, ma dipende quanti fondi è disposto a spendere l'ente di ricerca. Bada bene che io parlo di CNR... Il mio assegno fu caricato su un progetto finanziato con fondi europei, mi pare il MIUR, e poichè avanzavano soldi, mi hanno aumentato di anno in anno il compenso. Per lo stipendio di ricercatore: sempre di CNR ti parlo... Non so che dirti... Tutti i miei colleghi (ed io in futuro) prenderemo tale cifra... Bisogna lavorare 5 o 6 giorni a settimana (si sceglie prima), per almeno 2 ore al giorno, (altrimenti devi prendertele di ferie), senza orario preciso, ma devi fare 36 ore settimanali in media su 3 mesi. Se un giorno vieni almeno 6 ore ti tocca un buono pasto. Maturi 3 giorni di ferie ogni mese. Se fai delle ore in più puoi recuperare fino a 22 giorni all'anno (mi pare) e se sei esposto a radiazioni, hai 15 giorni di rischio radiologico, obbligatori e consecutivi, in aggiunta alle ferie... Ma non esistono gli straordinari, però...

Sì ma questo è il paese di bengodi
Comunque all'università non funziona così...

[lowenz]

e se sei esposto a radiazioni, hai 15 giorni di rischio radiologico, obbligatori e consecutivi

15 giorni di rischio radiologico? Per nutrire il tumore meglio e fargli girare un po' il mondo?

[zerothehero]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Io ho capito a malapena cosa c'è scritto qui...

Semplice: si occupa del super attack...

[zerothehero]

Originariamente inviato da Lorekon

per farti un esempio, io prendo 800 € al mese (pagati ogni due mesi, e oltretutto posticipati).

Scusa, ma chi te lo fa fare?
Guadagna di più un collaboratore scolastico (bidello) e per fare il coll. scol. basta la licenza media.

E' incredibile come l'Italia trascuri così tanto gli investimenti per la r&s...non sono costi..è capitale anticipato che costituisce la base per la futura ricchezza del paese.

E per di più abbiamo grosse difficoltà ad attirare investimenti stranieri.. quale futuro ci attende?

[ELISAMAC1]

E pensare che questo governo si lamentava delle stesse cose quando era all'opposizione.

[bjt2]

Originariamente inviato da gpc

Sì ma questo è il paese di bengodi
Comunque all'università non funziona così...

Ho la fortuna di lavorare in un policlinico universitario (l'istituto del CNR per cui lavoro è ospitato temporaneamente nel II policlinico di Napoli) e i ricercatori universitari medici, che fanno anche assistenza sanitaria, grazie alla legge de Maria prendono una integrazione allo stipendio di ricercatore universitario e così il loro stipendio parte da 3000 euro al mese... L'integrazione è pari alla differenza tra lo stipendio di un medio ospedaliero e quello che prendono dall'univeristà. In cambio non devono lavorare fuori (in centri privati)...

[bjt2]

Originariamente inviato da lowenz

15 giorni di rischio radiologico? Per nutrire il tumore meglio e fargli girare un po' il mondo?

Si chiama riposo biologico. Si è stimato che 15 giorni è il tempo necessario all'organismo per riprendersi... Comunque il mio capo è fisico e mi ha istruito sul fatto che delle radiazioni non bisogna avere poi tutta sta paura...

[bjt2]

Originariamente inviato da zerothehero

Scusa, ma chi te lo fa fare?
Guadagna di più un collaboratore scolastico (bidello) e per fare il coll. scol. basta la licenza media.

E' incredibile come l'Italia trascuri così tanto gli investimenti per la r&s...non sono costi..è capitale anticipato che costituisce la base per la futura ricchezza del paese.

E per di più abbiamo grosse difficoltà ad attirare investimenti stranieri.. quale futuro ci attende?

Beh, teoricamente il dottorato non è un lavoro, ma la continuazione dello studio: infatti devi seguire corsi e dare esami... Poi vieni anche pagato...
Fino all'anno scorso era così anche per gli specializzandi di medicina: erano pagati 900 o 950 euro al mese, dovevano seguire corsi e dare esami, ma in pratica vengono anche sfruttati come lavoratori a tutti gli effetti anche 10-12 ore al giorno (e alcuni trovavano anche il tempo e la forza di fare guardie mediche!!! Per di più di sabato e domenica)... Hanno ottenuto un aumento di stipendio a, mi pare, 1500 euro al mese... E pensate che fino a qualche anno fa non prendevano nulla con la scusa che erano studenti... Ma lavoravano comunque 10-12 ore al giorno, oltre a dover studiare...

[Lucrezio]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

E pensare che questo governo si lamentava delle stesse cose quando era all'opposizione.

Per favore, non buttiamola in politica.
Il discorso "Universita' e Ricerca" in Italia e' ben al di la' delle scaramucce fra coalizioni per la lotta al cadreghino, si tratta di un problema serio.

[IlCarletto]

Originariamente inviato da sempreio

ci butteranno fuori dall' euro non siamo più competitivi dove dovremmo esserlo

già non dovevamo entrare.. eurotassa-inside-

non ti preoccupare comunque, pagheremo un'altra euro tassa per rimanerci

[trallallero]

Originariamente inviato da zerothehero

E per di più abbiamo grosse difficoltà ad attirare investimenti stranieri.. quale futuro ci attende?

[evelon]

Originariamente inviato da lowenz

15 giorni di rischio radiologico? Per nutrire il tumore meglio e fargli girare un po' il mondo?

[Serio mode ON]
Il rischio radiologico è una cosa importante:
Fu introdotto per i primi lavoratori "professionalmente esposti" (in centrali atomiche ed apparecchiature mediche) in quanto i macchinari dell'epoca avevano emissioni non schermate molto maggiori delle attuali ed anche le schermature fisse (attorno ai macchinari) erano meno efficenti.

Per ridurre ai livelli previsti dall'OMS le dosi medie assorbite (normalizzate in un periodo di tempo che tipicamente è un anno) fu introdotto in legislatura il concetto di rischio radiologico: un periodo di ferie non procrastinabile e non rinunciabile che il lavoratore doveva fare necessariamente.

Sempre per motivi medici (se non ricordo male riguarda la rigenerazione del midollo osseo ma potrei sbagliare) questo periodo è da prendersi in modo continuativo possibilmente attaccato alle normali ferie.

Oggi le conoscenze sono avanzate e le dosi ammesse sono molto più basse (e le schermature sono progettate in tal senso) inoltre le moderne macchine hanno emissioni non attenuate bassissime ma la legge è rimasta (imho anche giustamente)
[/serio mode OFF]

[evelon]

Originariamente inviato da Lucrezio

Pochi post dopo ho spiegato un po' meglio di che si tratta...

Della chimica che tenta di darsi un tono inserendosi nei contesti di una scienza seria : la fisica

[iuccio]

Originariamente inviato da Lucrezio

quando la potenza di calcolo sara' sufficiente per iniziare a parlare di simulazioni su sistemi grossi (molecole come farmaci, ad esempio) in modo quantitativo non solo sulle proprieta' statiche ma anche per quel che riguarda la reattivita'

http://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=10

[lowenz]

Originariamente inviato da iuccio

http://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=10

Penso sappia cosa è:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...11&postcount=2
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...16&postcount=3

^2

[iuccio]

Originariamente inviato da lowenz

Penso sappia cosa è:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...11&postcount=2
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...16&postcount=3

^2

Mica era rivolto solo a lui

Anzi, volevo dargli lo spunto per fare un pò di pubblicità