[L'Espresso] Sopravvivere con 1500 euro al mese

[Froze]

Originariamente inviato da Raven

ma e se una madre volesse fare la madre a tempo pieno?!....

serve che in ogni caso arrivino ALMENO 2000€ al mese.
una casa di proprieta' poi aiuta tantissimo, ma sotto queste condizioni non e' facile fare la madre a tempo pieno.

[Froze]

Originariamente inviato da RiccardoS

questo per dire che, imho, se sai fare una spesa oculata e ragionata e non ti interessano gli stupidi svaghi della massa, con 1500€ al mese altro che sopravvivere... io vivo con 1200 circa e sto benissimo.

idem, ma c'e' da considerare che se con 1500€ da solo non ti manca nulla, la stessa cifra per una famiglia inizia a essere molto stretta.
poi c'e' il costo della casa che influisce parecchio. se come indicato nel profilo, vivi in zona RO, il costo di una casa o l'affitto e' decisamente piu' basso rispetto a tante altre citta'

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da RiccardoS

quello di segnarsi le spese è un buon metodo
io personalmente, finchè posso (ovvero vivo da solo), cerco di limitare al massimo il superfluo e per l'indispensabile compro quasi esclusivamente ciò che trovo in offerta. ovviamente scegliendo il supermercato meno caro della zona. anzi... non il meno caro, perchè quello è sempre pieno di puzzoni, ma quello col miglior rapporto qualità prezzo. evito come la peste il più caro, che guarda caso è sempre pieno.

questo per dire che, imho, se sai fare una spesa oculata e ragionata e non ti interessano gli stupidi svaghi della massa, con 1500€ al mese altro che sopravvivere... io vivo con 1200 circa e sto benissimo.


p.s. raven, se ti piacciono le mozzarelle, prova quelle nella confezione da 2 blu che trovi al LIDL: sono meglio di qualunque altra mozzarella da supermercato, anche quelle che spacciano per bufala.

da solo è ok, io potrei andare avanti anche con 900 euro da solo (senza affitto)...ma questa è una famiglia di 4 persone...e li 1500 euro non bastano per un cazz...senza contare che ne pagano 680 d'affitto ( )

[matteo10]

Originariamente inviato da Raven

Hai ragione... ma e se una madre volesse fare la madre a tempo pieno?!...

Legittima aspirazione ovviamente ma del tutto fuori dalla realtà. Non è più, almeno al Nord, un'opzione sostenibile se il padre non guadagna per due.
Quando tutti l'avremo capito molta gente starà meglio.

Se invece parliamo dei posti/costi degli asili comunali allora sì che c'è da vergognarsi...

[gigio2005]

Originariamente inviato da Froze

serve che in ogni caso arrivino ALMENO 2000€ al mese.
una casa di proprieta' poi aiuta tantissimo, ma sotto queste condizioni non e' facile fare la madre a tempo pieno.

e questo e' il motivo per cui il nostro modello di societa' e' FALLITO.

Un modello in cui un individuo femmina di essere umano NON PUO' FARE LA MAMMA A TEMPO PIENO...

[scorpionkkk]

se decidessimo per una buona volta di non consumare...forse, e dico forse, avremmo la soddisfazione di vedere i prezzi calare o quantomeno le grasse categorie commerciali disperarsi.

Ha ragione Raven: sono cambiati i valori ed il concetto del denaro e alla fine la gente si lamenta ma poi riempie il carrello di inutilità.

[RiccardoS]

Originariamente inviato da Froze

idem, ma c'e' da considerare che se con 1500€ da solo non ti manca nulla, la stessa cifra per una famiglia inizia a essere molto stretta.
poi c'e' il costo della casa che influisce parecchio. se come indicato nel profilo, vivi in zona RO, il costo di una casa o l'affitto e' decisamente piu' basso rispetto a tante altre citta'

vero. il costo di una casa a RO è decisamente più basso che in altre parti, ma il resto dei servizi/prodotti hanno prezzi assurdi. cose neanche da credere. nemmeno in centro a venezia, roma, amalfi o altre città, ho trovato dei prezzi così.

Originariamente inviato da Jammed_Death

da solo è ok, io potrei andare avanti anche con 900 euro da solo (senza affitto)...ma questa è una famiglia di 4 persone...e li 1500 euro non bastano per un cazz...senza contare che ne pagano 680 d'affitto ( )

chiedo scusa... rispondevo solo al post di raven, non avevo letto l'articolo di cui si parla.

caz... 3 figli e 1500€ al mese... robe da matti. ma pensarci prima no, eh?

[LUVІ]

Comunque... immedesimandomi.... la mia famiglia, due stipendi pieni da lavoro dipendente a tempo indeterminato, buoni, non ottimi, ma buoni, casa di proprietà, con due figli, non riusciamo a mettere da parte nulla e, sinceramente, di sfizi ce ne leviamo ben pochi.
Per fortuna abbiamo i miei a poca distanza da casa, quindi siamo molto aiutati nella gestione dei figli, e Virginia va già all'asilo a tempo pieno.
1500 euro non saranno sotto la soglia della povertà (sarebbe un insulto, visto che ci sono anziani che tirano a campare con meno di 200 euro al mese) ma con due figli ci si può avvicinare come niente.

LuVi

[Paganetor]

senza contare che le giovani coppie che vogliono andare a vivere insieme devono comprare casa o pagare un affitto: in ogni caso, ti partono dai 600 ai 1000 (e più) euro/mese solo per quello...

quando capiterà la casa giusta, andrò a vivere insieme alla mia ragazza e i conti saranno meno esosi. Per ora, però, molte spese sono doppie!

in 2 vivremo ecisamente bene (portiamo a casa un po' più di 3500 euro/mese in totale), ma come giustamente dice Lucio avere un figlio significa impegnarsi molto anche economicamente (non voglio assolutamente fare l'equazione figli=costi, ma non si può sottovalutare l'impatto di un bambino sui conti di casa...)

[Killer Application]

Non capirò mai le persone che fanno 35 figli e poi si lamentano di non riuscire ad arrivare a fine mese....


Un figlio è un mutuo piu che ventennale nell'economia familiare, perciò non capisco come della gente coscente possa farli viste le restrettezze economiche.

Per me questo caso è lo stesso che vedere un operaio che non riesce ad arrivare a fine mese perche non ce la fa a pagare il mutuo della terza casa.

[Paganetor]

Originariamente inviato da Killer Application

Non capirò mai le persone che fanno 35 figli e poi si lamentano di non riuscire ad arrivare a fine mese....


Un figlio è un mutuo piu che ventennale nell'economia familiare, perciò non capisco come della gente coscente possa farli viste le restrettezze economico.

Per me questo caso è lo stesso che vedere un operaio che non riesce ad arrivare a fine mese perche non ce la fa a pagare il mutuo della terza casa.

be', non sono molte le famiglie italiane con più di 2 figli

comunque di operai che fanno fatica a pagare il mutuo delle terza casa io non ne conosco, e tu?

[Shivah]

Originariamente inviato da RiccardoS

vero. il costo di una casa a RO è decisamente più basso che in altre parti, ma il resto dei servizi/prodotti hanno prezzi assurdi. cose neanche da credere. nemmeno in centro a venezia, roma, amalfi o altre città, ho trovato dei prezzi così.

dimmi quali sono.... così li evito...

onestamente vivendo a Rovigo non trovo grandi differenze nei servizi/prodotti rispetto a Rovereto (dove spesso sono per lavoro)...Padova (dove vive mia sorella)...Ferrara (dove ho amici)....

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da gigio2005

e questo e' il motivo per cui il nostro modello di societa' e' FALLITO.

Un modello in cui un individuo femmina di essere umano NON PUO' FARE LA MAMMA A TEMPO PIENO...

Esatto. E' un modello di società contro l'essere umano, suicida.

Originariamente inviato da RiccardoS

<cut>caz... 3 figli e 1500€ al mese... robe da matti. ma pensarci prima no, eh?

In un paese civile, occidentale e soprattutti a crescita sottozero questi discorsi sono assurdi, sono il frutto del fatto che la popolazione ha perso il concetto di stato di diritto, di democrazia.

E' ora di mettere i paletti e cambiare, non è possibile nè ammissibile questo tradimento dei principi fondanti della vita civile umana.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Killer Application

<cut>Per me questo caso è lo stesso che vedere un operaio che non riesce ad arrivare a fine mese perche non ce la fa a pagare il mutuo della terza casa.

Ecco, appunto, grazie per l'esempio... una vita equiparata ad un bene...

robe da far accapponare la pelle al concetto di civiltà e democrazia.

[DJnat]

Originariamente inviato da scorpionkkk

se decidessimo per una buona volta di non consumare...forse, e dico forse, avremmo la soddisfazione di vedere i prezzi calare o quantomeno le grasse categorie commerciali disperarsi.

Ha ragione Raven: sono cambiati i valori ed il concetto del denaro e alla fine la gente si lamenta ma poi riempie il carrello di inutilità.

questo è quello che non capiscono gli Italiani... si continua a comprare cellulari da 500€(unmilione di lire!!!) a comprare console e pc da centinai e centinai di euro...si continua a sperperare soldi in ristoranti e pizzerie quasi ogini sera...e poi per pagare la spesa il sabato ci ridurremo a pagare con la finanziaria

ci ridurremo davvero male lo so..non ci potremmo permettere neanche di pagarci da mangiare vedrete...

[LightIntoDarkness]

E poi dobbiamo anche iniziare ad aprire gli occhi, informarci noi su cosa davvero succede nel mondo.

Perchè non si parla del fatto che un newyorkese su 6 non ha abbastanza soldi per mangiare?

Io penso che sia perchè abbiamo raggiunto il limite, e se la gente se ne accorge allora si inizia a pensare di cambiare qualcosa in questo sistema dipinto come immutabile, ma fragilissimo in quanto basato su bugie e teoria ormai constatate come false (vedi trickle down effect o "aggiustamenti strutturali" chiesti dalla Banca Mondiale).

[LUVІ]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Ecco, appunto, grazie per l'esempio... una vita equiparata ad un bene...

robe da far accapponare la pelle al concetto di civiltà e democrazia.

*

[Aku]

Originariamente inviato da DJnat

questo è quello che non capiscono gli Italiani... si continua a comprare cellulari da 500€(unmilione di lire!!!) a comprare console e pc da centinai e centinai di euro...si continua a sperperare soldi in ristoranti e pizzerie quasi ogini sera...e poi per pagare la spesa il sabato ci ridurremo a pagare con la finanziaria

ci ridurremo davvero male lo so..non ci potremmo permettere neanche di pagarci da mangiare vedrete...

Secondo me quelli dei cellulari, pc e console e quelli della spesa con finanziaria sono due categorie completamente distinte. Poi magari quelli che prendono il cellulare da millemilaeuri sono i "bamboccioni" che non possono farsi una vita da soli e almeno una qualche piccola soddisfazione si prendono.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Raven

La "svolta" nella regressione del potere d'acquisto c'è stata con l'euro

La svolta c'è stata quano i negozianti ladri hanno applicato il cambio "mille lire per un euro", e gli italiani innumerati (un innumerato sta al far di conto come un illetterato sta al leggere e scrivere) se lo sono bevuto.

Originariamente inviato da Raven

I consumatori dovrebbero essere i primi ad utilizzare forme di protesta come il: "costa caro --> non compro!"

Il consumatore è alquanto schizofrenico, sotto questo punto di vista.

Originariamente inviato da gigio2005

Un modello in cui un individuo femmina di essere umano NON PUO' FARE LA MAMMA A TEMPO PIENO...

Forse ho studiato male la storia, ma mi sembra di ricordare che neanche nella società contadina c'erano "mamme a tempo pieno": tutti lavoravano, e tutte le donne della casa si alternavano nella cura dei bambini.

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

In un paese civile, occidentale e soprattutti a crescita sottozero questi discorsi sono assurdi, sono il frutto del fatto che la popolazione ha perso il concetto di stato di diritto, di democrazia.

Semmai, è il frutto del fatto che l'individuo ha perso la nozione di cosa vuol dire davvero rinunciare e soffrire.
Ci si lamenta molto, e un po' anche a ragione; ma si sottovaluta che questo è il periodo della Storia in cui la popolazione sta meglio, e non solo in Occidente.
Forse troppo benessere ci ha viziati.

La cosa curiosa, poi, è che i "paladini della modernità contro il vecchiume cattolico" sono i primi a fare di tutto per non avere figli.
Ma persone nuove portano caratteri nuovi e soprattutto idee nuove; e sono queste persone, questi caratteri e queste idee che fanno il progresso.
Passi il combattere i pregiudizi, ma ci si rende conto o no, che certe pratiche malthusiane sono un contributo alla sclerotizzazione della società? E parlo da figlio unico senza figli miei...

[LUVІ]

Originariamente inviato da Paganetor

in 2 vivremo ecisamente bene (portiamo a casa un po' più di 3500 euro/mese in totale), ma come giustamente dice Lucio avere un figlio significa impegnarsi molto anche economicamente (non voglio assolutamente fare l'equazione figli=costi, ma non si può sottovalutare l'impatto di un bambino sui conti di casa...)

Comunque considera che con due figli piccoli (3 anni e 6 mesi) le occasioni per spendere soldi fuori casa sono ENORMEMENTE inferiori, diciamo prossime allo zero, quindi un pochi le due cose si bilanciano
Però i rischi di sperperare online durante notti insonni passate davanti al monitor levitano

LuVi