Sto tremando dallo schock e dalla paura

[joesun]

Originariamente inviato da Repton

Cazzo ma nessun Serial Killer ascolta Ramazzotti ?!

quello lo ascoltano i responsabili di violenza in famiglia.

luoghi comuni per luoghi comuni...

[Fradetti]

Originariamente inviato da Repton

Sentivo ieri sera al telegiornale che il video del ragazzo che anticipava il massacro perpetrato nell' istituto, aveva come sottofondo musica metal .
Mi domando se era necessaria una simile puntualizzazione per una vicenda gia' cosi' tragica .
Ma del resto e' assodato che la musica metal, soprattutto quella 'heavy' , agisce negativamente influenzando la mente umana .
Cazzo ma nessun Serial Killer ascolta Ramazzotti ?!

qui in finlandia la maggioranza dei giovani ascolta musica metal

[nomeutente]

Originariamente inviato da Sisupoika

Quoti me perche' ti riferisci al mio messaggio oppure a quello di gigio2005?

Mi riferivo al tuo messaggio, anche se a ben vedere quello di Gigio non era il massimo della sensibilità nei tuoi confronti.

Insomma: state buoni entrambi.

[Swisström]

Perchè ancora nessuno ha fatto commenti sull'inciviltà in finlandia, sulla schifosità di un paese in cui si possono trovare le armi così facilmente e bla bla bla bnla bla bl abl abl abl abl bla bla bla ?

Fosse stata negli stati uniti si sarebbe già data mla colpa a Bush, al paese di merda, alla loro non-democrazia, alla pena di morte, alla libera vendita delle armi....

[bluelake]

Originariamente inviato da Swisström

Perchè ancora nessuno ha fatto commenti sull'inciviltà in finlandia, sulla schifosità di un paese in cui si possono trovare le armi così facilmente e bla bla bla bnla bla bl abl abl abl abl bla bla bla ?

Fosse stata negli stati uniti si sarebbe già data mla colpa a Bush, al paese di merda, alla loro non-democrazia, alla pena di morte, alla libera vendita delle armi....

perché dovremmo dirlo poi anche della Svizzera (se si considera il numero di armi pro capite, la Confederazione è in quarta posizione nel mondo, preceduta soltanto da Stati Uniti, Yemen e Finlandia) e ci dispiacerebbe parlar male degli elvetici

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Repton

Sentivo ieri sera al telegiornale che il video del ragazzo che anticipava il massacro perpetrato nell' istituto, aveva come sottofondo musica metal .
Mi domando se era necessaria una simile puntualizzazione per una vicenda gia' cosi' tragica .
Ma del resto e' assodato che la musica metal, soprattutto quella 'heavy' , agisce negativamente influenzando la mente umana .
Cazzo ma nessun Serial Killer ascolta Ramazzotti ?!

tra l'altro il commento dei giornalisti italiani sulla musica metal denota estrema ignoranza sulla finlandia, visto che là è un genere musicale ascoltato dalla stragrande maggioranza della popolazione. E' perfettamente normale che pure quella persona lo ascoltasse.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Fradetti

qui in finlandia la maggioranza dei giovani ascolta musica metal

mi hai anticipato

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Swisström

Perchè ancora nessuno ha fatto commenti sull'inciviltà in finlandia, sulla schifosità di un paese in cui si possono trovare le armi così facilmente e bla bla bla bnla bla bl abl abl abl abl bla bla bla ?

Fosse stata negli stati uniti si sarebbe già data mla colpa a Bush, al paese di merda, alla loro non-democrazia, alla pena di morte, alla libera vendita delle armi....

ci vorrebbe un bel coraggio per parlare dell'inciviltà in finlandia

[svarionman]

Originariamente inviato da Swisström

Perchè ancora nessuno ha fatto commenti sull'inciviltà in finlandia, sulla schifosità di un paese in cui si possono trovare le armi così facilmente e bla bla bla bnla bla bl abl abl abl abl bla bla bla ?

Fosse stata negli stati uniti si sarebbe già data mla colpa a Bush, al paese di merda, alla loro non-democrazia, alla pena di morte, alla libera vendita delle armi....

C'è un'interessante intervista oggi sulla Stampa dove un criminologo statunitense risponde alle tue domande.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Sisupoika

Sto aspettando con ansia che degli amici rispondano agli sms, non mi va di chiamare le famiglie per ora..


fingers crossed

mi dispiace molto
hai news?

[gigio2005]

Originariamente inviato da Swisström

Perchè ancora nessuno ha fatto commenti sull'inciviltà in finlandia, sulla schifosità di un paese in cui si possono trovare le armi così facilmente e bla bla bla bnla bla bl abl abl abl abl bla bla bla ?

Fosse stata negli stati uniti si sarebbe già data mla colpa a Bush, al paese di merda, alla loro non-democrazia, alla pena di morte, alla libera vendita delle armi....

forse perche' in finlandia succede (almeno stando a cio' che pubblicano le fonti di informazione) una volta ogni era glaciale?

[Swisström]

Originariamente inviato da bluelake

perché dovremmo dirlo poi anche della Svizzera (se si considera il numero di armi pro capite, la Confederazione è in quarta posizione nel mondo, preceduta soltanto da Stati Uniti, Yemen e Finlandia) e ci dispiacerebbe parlar male degli elvetici

fate pure, le opinioni di chi la pensa così mi importano quanto il campionato di calcio italiano.

[Sawato Onizuka]

Originariamente inviato da Repton

Sentivo ieri sera al telegiornale che il video del ragazzo che anticipava il massacro perpetrato nell' istituto, aveva come sottofondo musica metal.

oggi hanno corretto con hard rock ... ma é sbagliato lo stesso

é l' "Industrial" finnico che apprezzo molto ... ( nel videoclip su yt c'erano i Ruoska o i mitici Turminon )

[eriol]

Originariamente inviato da Swisström

Perchè ancora nessuno ha fatto commenti sull'inciviltà in finlandia, sulla schifosità di un paese in cui si possono trovare le armi così facilmente e bla bla bla bnla bla bl abl abl abl abl bla bla bla ?

Fosse stata negli stati uniti si sarebbe già data mla colpa a Bush, al paese di merda, alla loro non-democrazia, alla pena di morte, alla libera vendita delle armi....

perchè obbiettivamente non ci sono appigli a cui aggrapparsi e visto che questo episodio sembra essere più unico che raro direi che anche la libera circolazione delle armi ha influenza marginale.

ciò nonostante...

"(ANSA) - VANTAA, 8 NOV - Pekka-Eric Auvinen, il giovane killer che ha fatto strage ieri fra i suoi compagni di scuola a Tuusula, in Finlandia, ha sparato 69 colpi. E aveva inoltre 500 munizioni, ha detto la polizia finlandese. Il ragazzo, inoltre, aveva anche cercato di dar fuoco al secondo piano dell'edificio. Secondo un ministro il governo potrebbe rendere piu' severa la legislazione sul possesso di armi, specie per i giovani. La Finlandia e' al 3/o posto mondiale per diffusione di armi da fuoco."

http://www.ansa.it/site/notizie/awnp...108141150.html

[Swisström]

Originariamente inviato da eriol

perchè obbiettivamente non ci sono appigli a cui aggrapparsi e visto che questo episodio sembra essere più unico che raro direi che anche la libera circolazione delle armi ha influenza marginale.

ciò nonostante...

"(ANSA) - VANTAA, 8 NOV - Pekka-Eric Auvinen, il giovane killer che ha fatto strage ieri fra i suoi compagni di scuola a Tuusula, in Finlandia, ha sparato 69 colpi. E aveva inoltre 500 munizioni, ha detto la polizia finlandese. Il ragazzo, inoltre, aveva anche cercato di dar fuoco al secondo piano dell'edificio. Secondo un ministro il governo potrebbe rendere piu' severa la legislazione sul possesso di armi, specie per i giovani. La Finlandia e' al 3/o posto mondiale per diffusione di armi da fuoco."

http://www.ansa.it/site/notizie/awnp...108141150.html

è un caso più unico che raro perchè sono 5 milioni di persone. Gli americani sono 300 milioni.

Un po di statistica spiccia...
9 morti per sparatorie in scuole su 5 milioni di popolazione = 0.0000018 pro capite

Per avere la stessa percentuale di morti per sparatorie "scolastiche" pro-capite, negli usa dovrebbero essere state uccise 540 persone.
Cifra a cui non si raggiunge nemmeno sommando tutti i morti in sparatorie scolastiche negli USA da 100 anni a questa parte.

[Fradetti]

Originariamente inviato da Swisström

è un caso più unico che raro perchè sono 5 milioni di persone. Gli americani sono 300 milioni.

Un po di statistica spiccia...
9 morti per sparatorie in scuole su 5 milioni di popolazione = 0.0000018 pro capite

Per avere la stessa percentuale di morti per sparatorie "scolastiche" pro-capite, negli usa dovrebbero essere state uccise 540 persone.
Cifra a cui non si raggiunge nemmeno sommando tutti i morti in sparatorie scolastiche negli USA da 100 anni a questa parte.

con la statistica spiccia con i piedi nel forno e con la testa nel freezer si sta mediamente bene...

la finlandia non è il paradiso (nessun posto lo è): hanno grossi problemi con l'alcoolismo che impera tra la popolazione e hanno un alto tasso di suicidi dato, secondo me, dal fatto che la vita sociale del finlandese medio è di una tristezza immane: sono chiusi in un modo assurdo e non hanno propensione a parlare con altre persone.

Resta il fatto che hanno un tasso di criminalità estremamente basso e a girare per strada ci si sente tranquilli.... a me basta.

[ania]

Originariamente inviato da svarionman

C'è un'interessante intervista oggi sulla Stampa dove un criminologo statunitense risponde alle tue domande.

Per cortesia, potresti linkarmi l'articolo ?

Grazie


Ania

[Swisström]

Originariamente inviato da Fradetti

con la statistica spiccia con i piedi nel forno e con la testa nel freezer si sta mediamente bene...

la finlandia non è il paradiso (nessun posto lo è): hanno grossi problemi con l'alcoolismo che impera tra la popolazione e hanno un alto tasso di suicidi dato, secondo me, dal fatto che la vita sociale del finlandese medio è di una tristezza immane: sono chiusi in un modo assurdo e non hanno propensione a parlare con altre persone.

Resta il fatto che hanno un tasso di criminalità estremamente basso e a girare per strada ci si sente tranquilli.... a me basta.

La statistica in qeusto caso è perfettamente utile per far capire quanto antiamericanismo ci sia...
nessuno sta demonizzando la Finlandia, anche in Svizzera è successa una cosa del genere qualche anno fa, con 14 persone uccise da un uomo che ha fatto irruzione nel parlamento cantonale di Zugo.

Ma quando succede altrove va tutto bene, mentre quando succede negli USA si scatena il finimondo... "incivili, barbari, bla bla bla bl abl abla bla bla bla bla bla"

[svarionman]

Originariamente inviato da ania

Per cortesia, potresti linkarmi l'articolo ?

Grazie


Ania

Non l'ho trovato sul sito, mi sa che c'è solo nella versione cartacea. In sostanza dice, se ricordo bene, che in Europa non ci sono (ancora) condizioni di emarginazione ed estremizzazione sociale molto forti che portano certi soggetti ad essere isolati e lasciati a se stessi, situazioni che possono portare a gesti violenti e che sono invece più diffuse negli USA.

[Sisupoika]

Originariamente inviato da Swisström

Perchè ancora nessuno ha fatto commenti sull'inciviltà in finlandia, sulla schifosità di un paese in cui si possono trovare le armi così facilmente e bla bla bla bnla bla bl abl abl abl abl bla bla bla ?

Fosse stata negli stati uniti si sarebbe già data mla colpa a Bush, al paese di merda, alla loro non-democrazia, alla pena di morte, alla libera vendita delle armi....

Le armi si trovano facilmente e non ci sono grosse restrizioni per la caccia.
Il genere di cose come quella accaduta non sono all'ordine del giorno e prima di mettere le parole "incivilta'", "finlandia" e addirittura "schifosita'" nella stessa frase, la prossima volta documentati - magari di persona - e pensaci due volte prima di sparare cazzate su cose che neanche conosci, senza rispetto ne' sensibilita' alcuna, ok?
Penso ci sia abbastanza incivilta' (volontariamente ometto la parola "schifosita'" che tu hai usato) in Italia su cui riflettere, prima di pronunciarsi in qualita' di giudici su realta' che abbastanza evidentemente neanche si conosce.
Quello che hai scritto non ha molto senso, e dimostra soltanto una totale ignoranza sulle cose cui si riferisce.

Originariamente inviato da gigio2005

forse perche' in finlandia succede (almeno stando a cio' che pubblicano le fonti di informazione) una volta ogni era glaciale?

Una cosa del genere NON e' mai accaduta, non ci sono precedenti neanche simili. In Finlandia, vuoi per via delle vecchie tradizioni legate al clima invernale rigido, vuoi per quello che ci pare, il consumo alcolico e' purtroppo molto elevato quindi non sono rari piccoli episodi di situazioni scomode a causa di ubriachi, nelle citta'. Ma normalmente roba di poco conto. La violenza e' abbastanza rara, non paragonabile con altre realta' con tasso di criminalita' indubbiamente molto piu' elevato, molta gente in Finlandia spesso lascia persino la porta di casa aperta durante la notte. Di certo non in Helsinki o altre citta', ma e' pratica molto piu' comune di quello che possiate immaginare soprattutto nel centro nord.
Mentre scrivevo ricordavo che l'unico episodio davvero orrendo di violenza in Finlandia che ricordo prima di Tuusula, era quello di un uomo (non ricordo se ubriaco o qualcos'altro) uccise una persona nella metropolitana di Helsinki, usando....un'accetta. Di certo un episodio orribile, ma sono solo episodi sporadici che accadono in anni. Proviamo a fare un confronto con la criminalita' quotidiana anche in Italia, per esempio

Originariamente inviato da Swisström

è un caso più unico che raro perchè sono 5 milioni di persone. Gli americani sono 300 milioni.

Un po di statistica spiccia...
9 morti per sparatorie in scuole su 5 milioni di popolazione = 0.0000018 pro capite

Per avere la stessa percentuale di morti per sparatorie "scolastiche" pro-capite, negli usa dovrebbero essere state uccise 540 persone.
Cifra a cui non si raggiunge nemmeno sommando tutti i morti in sparatorie scolastiche negli USA da 100 anni a questa parte.

mamma mia...ma su cosa basi le tue opinioni?
e che statistica e' questa?
no comment

Originariamente inviato da Fradetti

e hanno un alto tasso di suicidi dato, secondo me, dal fatto che la vita sociale del finlandese medio è di una tristezza immane: sono chiusi in un modo assurdo e non hanno propensione a parlare con altre persone.

Beh, dipende dai punti di vista ovviamente. Come detto in altri post, cio' che per voi (intrattenimenti e hobby inclusi) puo' essere tristezza immane, puo' essere naturale ed edificante per altri. Si dice invece che una probabile radice a livello psicologico di molti suicidi la si possa trovare nel clima rigido in inverno e, soprattutto, nel lungo buio soprattutto a nord. Questo e' cio' che dicono, da me non saprei spiegare il perche' di questo link.

Sulla propensione a parlare, e' solo una differenza di cultura, tutto qui.
In Scandinavia lo small talk non e' cosi' comune come lo e' per esempio nei paesi latini. Se in Italia due sconosciuti possono facilmente attaccare discorso anche su un bus, per esempio, e chiacchierare, in Finlandia accade piu' di rado perche' per cultura la gente e' piu' timida e riservata.

Resta il fatto che hanno un tasso di criminalità estremamente basso e a girare per strada ci si sente tranquilli.... a me basta.

Esatto.

Originariamente inviato da Swisström

La statistica in qeusto caso è perfettamente utile per far capire quanto antiamericanismo ci sia...
nessuno sta demonizzando la Finlandia, anche in Svizzera è successa una cosa del genere qualche anno fa, con 14 persone uccise da un uomo che ha fatto irruzione nel parlamento cantonale di Zugo.

Ma quando succede altrove va tutto bene, mentre quando succede negli USA si scatena il finimondo... "incivili, barbari, bla bla bla bl abl abla bla bla bla bla bla"

Sinceramente, quando e' accaduto in USA, non ricordo di aver letto commenti sulla "incivilta'" statunitense. Si e' parlato dei problemi legati alle armi, si', ma non penso nei termini cui fai riferimento.