Welfare, al via il referendum. Rizzo: "Brogli nel voto"

[Onisem]

Originariamente inviato da majin mixxi

i sindacati fanno quello che vogliono,mi spiace solo per quelli che ingenuamente gli votano pure a favore

E li pagano.

[gpc]

Io sono d'accordo eh, però adesso dovete spiegarmi perchè quando diciamo queste cose noi di destra siamo contro i lavoratori, perchè i sindacati hanno fatto questo e quest'altro, blah blah blah, mentre invece se lo dite voi di sinistra, allora si può dire

[recoil]

Originariamente inviato da gpc

Già il fatto che abbiano escluso la parte più debole dei lavoratori dalla consultazione è interessante...

come mai???

[gpc]

Originariamente inviato da recoil

come mai???

Ah devi chiederlo a loro... già non li rappresentano, poi li imbavagliano... (edit: parlo dei co.co.pro., non rientrano tra le categorie degne di proferire verbo nella consultazione sul lavoro... sarà perchè non sono considerati lavoratori, mentre i pensionati sì)

[recoil]

http://www.repubblica.it/2007/10/sez...ternativo.html

ma ancora non capisco come mai sono esclusi.
non rientrano nel sindacato perché non sono dei veri e propri dipendenti?
ho cercato pure sul sito della cgil ma non ho trovato risposta

[gpc]

Originariamente inviato da recoil

http://www.repubblica.it/2007/10/sez...ternativo.html

ma ancora non capisco come mai sono esclusi.
non rientrano nel sindacato perché non sono dei veri e propri dipendenti?
ho cercato pure sul sito della cgil ma non ho trovato risposta

Io avanzo la possibilità che siano una realtà troppo scomoda per tutti, sindacati e politica, perchè anche solo la si ritenga esistente al di là dei proclami elettorali di tutela del precariato e balle varie.

[blamecanada]

Io sono contrario all'accordo, piú che altro per un punto per me inaccettabile.

L'abbassamento della tassazione sugli straordinarî spingerà gl'imprenditori a richiedere molti straordinari invece di fare assunzioni. Quindi da una parte ci sarà meno gente che lavora di piú, dall'altra ci sarà piú gente disoccupata.

[RiccardoS]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Rizzo rilancia le accuse. La denuncia del comunista italiano Marco Rizzo è stata lanciata ieri sera dal salotto di Porta a Porta. Rizzo è arrivato con una cartellina azzurra e all'interno delle mail. Via posta elettronica, infatti, l'eurodeputato aveva ricevuto le testimonianze di un pensionato di Torino e di una di Taranto che erano andati a votare tre volte in tre posti diversi in tre orari diversi. "E' un referendum su un tema fondamentale - ha insistito anche oggi - e serve quindi certezza delle regole. Nelle fabbriche e nei luoghi di lavoro sembra prevalere il no, ma il risultato viene messo in contraltare da quello abbondantemente a favore del sì negli svariati seggi allestiti nelle sedi sindacali e nei seggi volanti". "Sarà bene certificare che tutto avvenga secondo regola, ma così non è, ci sono le prove" ha aggiunto Rizzo citando le presunte irregolarità documentate dalle foto dei due pensionati-esca mentre escono dai vari seggi.

normalissimo, dato che hanno chiamato "referendum" e "consultazione" una cosa che in realtà non lo è: per fare le consultazioni (termine che, lo ricordo per chi non lo sapesse, comprende i referendum ed ogni altro tipo di votazione popolare a livello locale o nazionale, come le elezioni amministrative o politiche) occorre un movimento della macchina amministrativa pubblica che non ha paragoni con nient'altro: tutta la fase preparativa, di esecuzione e di controllo finale hanno un ben determinata procedura, dei tempi dovuti e dei costi immani: 4 sindacati del cazzo non possono pensare di fare un "REFERENDUM", perchè questo significa prendere in giro la gente.

al massimo potevano chiamarlo... chessò... "chiediamo la vostra opinione" oppure... "che ne pensate?"...

[giannola]

Originariamente inviato da lowenz

Ma Rizzo non è un brutto comunista?

Com'è che denuncia brogli ed illegalità della sua stessa parte?

a volte, se una cosa è sbagliata, bisogna avere il coraggio di dirlo senza temere di remare contro.

Originariamente inviato da johannes

non capisco perchè i sindacati dicano a priori che non ci sono brogli.
se la cosa è certificata occorre fare chiarezza. è un accordo troppo importante e sulla pelle dei lavoratori.

Infatti.

Cmq probabilmente hanno paura che questo sia il modo per fare saltare l'accordo.
Ieri angeletti a ballarò era soddisfatto di quest'accordo, quindi certamente è motivato a dire che tutto va bene.

E' un pò come il ponte sullo stretto che passata la vecchia maggioranza non se n'è fatto più niente; anche qui se il referendum si annulla poi spunterà qualcuno che vorrà rivedere i termini dell'accordo.

[AlexGatti]

Originariamente inviato da gpc

Come dicevo in un altro thread nella sezione Lavoro, non capisco perchè i co.pro. non possano andare a votare.
E' proprio la conferma che i sindacati fanno la loro mafia e se ne sbattono dei veri problemi dei lavoratori...

Mah, veramente li fanno votare. Anzi, dove sono andato io si sono affrettati a dire che appunto le votazioni sono aperte a tutti i lavoratori.
Probabilmente questa voce è andata in giro e stanno correndo ai ripari.

[gpc]

Originariamente inviato da AlexGatti

Mah, veramente li fanno votare. Anzi, dove sono andato io si sono affrettati a dire che appunto le votazioni sono aperte a tutti i lavoratori.
Probabilmente questa voce è andata in giro e stanno correndo ai ripari.

E' possibile... comunque più che una voce era qualcosa che stava scritto dappertutto, potevano collegare il cervellino un po' prima...

[Onisem]

Originariamente inviato da gpc

Io sono d'accordo eh, però adesso dovete spiegarmi perchè quando diciamo queste cose noi di destra siamo contro i lavoratori, perchè i sindacati hanno fatto questo e quest'altro, blah blah blah, mentre invece se lo dite voi di sinistra, allora si può dire

Ma parli con me? Non credo proprio.

[gpc]

Originariamente inviato da Onisem

Ma parli con me? Non credo proprio.

Era generale, e stavo scherzando
Comunque quelle risposte le ho lette molte volte qui sopra

[CYRANO]

Originariamente inviato da RiccardoS

normalissimo, dato che hanno chiamato "referendum" e "consultazione" una cosa che in realtà non lo è: per fare le consultazioni (termine che, lo ricordo per chi non lo sapesse, comprende i referendum ed ogni altro tipo di votazione popolare a livello locale o nazionale, come le elezioni amministrative o politiche) occorre un movimento della macchina amministrativa pubblica che non ha paragoni con nient'altro: tutta la fase preparativa, di esecuzione e di controllo finale hanno un ben determinata procedura, dei tempi dovuti e dei costi immani: 4 sindacati del cazzo non possono pensare di fare un "REFERENDUM", perchè questo significa prendere in giro la gente.

al massimo potevano chiamarlo... chessò... "chiediamo la vostra opinione" oppure... "che ne pensate?"...

ma non sono 3 i sidacati ?





Cl,malm,zl,a

[Freeride]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Rizzo rilancia le accuse. La denuncia del comunista italiano Marco Rizzo è stata lanciata ieri sera dal salotto di Porta a Porta. Rizzo è arrivato con una cartellina azzurra e all'interno delle mail. Via posta elettronica, infatti, l'eurodeputato aveva ricevuto le testimonianze di un pensionato di Torino e di una di Taranto che erano andati a votare tre volte in tre posti diversi in tre orari diversi. "E' un referendum su un tema fondamentale - ha insistito anche oggi - e serve quindi certezza delle regole. Nelle fabbriche e nei luoghi di lavoro sembra prevalere il no, ma il risultato viene messo in contraltare da quello abbondantemente a favore del sì negli svariati seggi allestiti nelle sedi sindacali e nei seggi volanti". "Sarà bene certificare che tutto avvenga secondo regola, ma così non è, ci sono le prove" ha aggiunto Rizzo citando le presunte irregolarità documentate dalle foto dei due pensionati-esca mentre escono dai vari seggi.

Confermo, uisp culo e camicia con i sindacati e alle sedi cgil li hanno fatti votare senza documenti e pure più volte, è andata anche mia madre, a Torino.
Tanto han già detto che questi episodi "fisiologici" e percentualmente irrilevanti non ineficiano la consultazione!

[IlCarletto]

ieri ho beccato 2 NONNINE che disquisivano sul fatto che nonostante siano PENSIONATE, erano ancora iscritte al sindacato (non so x quali motivi..) e IL SINDACATO STESSO le ha chiamate ANDANDOLE A PRENDERE A CASA per farle votare . . . . . . . ovviamente contro gli OPERAI.. le vere vittime . . .
queste NON SAPEVANO COSA ANDAVANO A VOTARE!

e siccome a pensar male spesso ci si azzecca.. potrei scommettere che gli hanno allungato anche la "cinquanta euro" a titolo di "disturbo" . . . .

oltre il NO COMMENT. . non so cosa dire. . .

[*Joker*]

Alla luce dello "spot" tendenziale dei Sindacati , dove si esordisce con la NETTA vittoria dei SI dell'82% mi chiedo come e dove sia la contraddizione dei fatti!!!

Mi spiego;
se è vero che tutti i sondaggi danno il Governo (e i Sindacati) in caduta libera di consensi , come spiegare un così largo consenso della popolazione italiana??

E' quindi stato un buon accordo e le parti hanno convinto (quasi) tutti???

E' falso il dato che i sondaggi danno in questi mesi???

E' falso il dato che i Sindacati ci fanno "bere"??? E' possibile che la loro spregiudicatezza non abbia ritegno alcuno???

Da parte mia , ritengo attendibili e inconfutabili e dati verificabili con "Nome & Cognome"!!!
Se un dato è "generico" , credo abbia dei limiti di credibilità assoluta.
I dati come questi , invece , hanno solo la "trasparenza" dell'onestà intellettuale che un Paese dovrebbe difendere:

Intanto da Mirafiori arriva un secco no all'intesa. Le tute blu dello stabilimento torinese della Fiat hanno bocciato il protocollo con 5.388 voti contrari (il 76,12%) contro i 1.690 voti a favore (23,88%)

TORINO, 10 ottobre (Reuters) - I primi dati del referendum sindacale negli stabilimenti torinesi della Fiat (FIA.MI: Quotazione, Profilo) indicano una prevalenza abbastanza netta di voti contrari all'intesa sul welfare.

"Alla sezione Meccaniche dello stabilimento di Mirafiori hanno votato 992 lavoratori su 1.426 addetti", ha detto una fonte sindacale interpellata da Reuters.

Alle carrozzerie, il reparto più grande della fabbrica, su 4.925 aventi diritto i votanti sono stati 3.404, oltre il 70%: i no sono stati oltre 84,27%.

"I voti contrari sono stati 821, contro 162 favorevoli e 9 tra bianche nulle", ha dettagliato la fonte.

I dati ufficiali della consultazione saranno resi noti venerdì, ha detto un portavoce sindacale.

I voti contrari prevalgono anche alle sezioni presse e enti centrali dello stabilimento di Mirafiori.

Alle presse i voti contrari cono stati 560, contro 415 favorevoli e 13 tra bianche e nulle.

Agli enti centrali hanno votato no in 761, contro 462 sì e 12 tra astenuti e voti nulli.

Netto il voto contrario anche alla sezione costruzioni sperimentali, con 260 no e 103 voti a favore dell'accordo.

Sulla stessa scia Iveco, dove i no sono stati 1.427 e i sì 708. Al Cnipa, il Centro nazionale per l'Informatica nella Pubblica amministrazione che opera presso la presidenza del Consiglio, invece, il 51% dei lavoratori ha votato contro.

Vittoria dei no anche alla Fiat di Cassino con l'84,42%. Secondo la Fiom, hanno bocciato l'accordo anche Electrolux (80%), Ansaldo Breda (63%), Alenia (66%), Fincantieri Trieste (69%), Magneti Marelli di Sulmona (78%) e Honda (69%).

Contrari gli addetti dell'Alenia Aerospazio di Caselle (su 1.500 aventi diritto hanno votato in 1.015): hanno detto no in 651, contro 351 sì. Così come in Alenia Spazio: hanno votato in 390 con 262 no e 128 sì.

Questo è un dato che non ha la pretesa tendenziale del risultato "VERO" , è un dato che fa pensare come non considerare il "DATO UFFICIALE SINDACALE" , precostituito a tavolino per "ragion di Stato"!!!

C'è qualcosa che non mi quadra , ma non vorrei essere il solo a pensarlo..

Penso anche alle percentuali dei SI , ma il dato "Spot" 82% mi calza molto molto male....anche perchè stasera e domani i Media batteranno questo chiodo.

Aloa

P.s. per onore alla cronaca i dati anche di alcuni SI:

Tra i Sì
C'è però il consenso dei lavoratori di molte aziende che contano, come Alitalia (57% di sì), Unilever, della Nuova Pignone di Firenze, dei Cantieri navali di Palermo, della Whirpool di Varese (74,1% di sì) e della St Microelectronics di Agrate Brianza (3.227 addetti, 1.918 votanti, 1.260 sì). Approvano il protocollo pure gli addetti della Finseda di Napoli (dove il sì è prevalso per l'89%); consensi arrivano dai lavoratori dell'industria chimica, dalla Solvay di Rosignano (79, 28% di sì), dalla Metzeler di Salerno, da Videocom di Anagni.
Analoga la situazione nel settore alimentare, con il sì dei lavoratori Ferrero e della Cafar (gruppo Martini).
Alla Coop di Milano hanno votato in 1.371 e i sì sono stati 1.211, mentre al gruppo Carrefour Toscana i sì sono stati l'85%.
Nel tessile consensi sono arrivati dall'87,70% dei lavoratori del gruppo Loro Piana (920 addetti) e dall' 84,99% degli addetti di Zegna.

[*Joker*]

WELFARE: SINDACATI, PENSIONATI HANNO VOTATO SI' AL 73%

(AGI) - Roma, 10 ott. - Il 'si'' al 73%, il 'no' al 25,5%: cosi' la categoria dei pensionati ha votato al protocollo sul welfare, secondo i dati sullo scrutinio forniti da Fp Cgil Cisl Fp e Uil. In particolare, nella citta' di Torino a scrutinio pressocche' terminato, il risultato sarebbe del 64,7% di si' e del 35,3% di 'no', "ribaltando i dati del precedente referendum sulle pensioni in cui il 'no' aveva vinto con il 60". Tra "i grandi posti di lavoro" in cui ha vinto il si', i sindacati dei pensionati segnalano la direzione generale dell'Inps, dell'Inpdap e del Ministero dell'Economia nonche' l'Ospedale Molinette, il Comune di Palermo, il carcere di Rebibbia e l'ospedale San Giovanni di Roma.
http://finanza.repubblica.it/scripts...codnews=197377

SI va bè ,..ma quanti pensionati "avrebbero" votato ???
Distinguiamo il mondo del lavoro fra quello del "riposo" !!

Aloa

[blamecanada]

Sí vabbè, davanti agli uffici CGIL dove si votava c'erano le indicazioni per votare sí...

Servirebbero dei nuovi sindacati, gestiti su base piú democratica.

[gpc]

Originariamente inviato da blamecanada

Sí vabbè, davanti agli uffici CGIL dove si votava c'erano le indicazioni per votare sí...

Servirebbero dei nuovi sindacati, gestiti su base piú democratica.

E che ti aspettavi? L'accordo l'hanno creato loro, vuoi che dicessero di votare no?
Non è che servirebbero nuovi sindacati, servirebbero nuovi italiani...