Beppe Grillo condannato nel 1981

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Mi sa tanto che Beppe Grillo parla bene e razzola male...

Dov'è il topic dell'italiano medio?

[matmat86]

ma qui siete tutti grillo-dipendenti?

[jumpermax]

Originariamente inviato da ferste

è cosa ampliamente risaputa...ne avevamo già parlato in un altro 3d.....in base alle sue regole nemmeno lui potrebbe candidarsi, e mi pare lo ammetta tranquillamente........se si vuole attaccare grillo questa strada (che è anche la prescelta di mastella) non mi pare proprio la migliore.....

La strada più semplice è una: il popolo è sovrano e decide chi vuole eleggere o meno. Per cui se tra Gesù e Barabba vota Barabba si accetta il responso popolare. Le soluzioni in cui un organo non eletto dal popolo decide chi può candidarsi alle elezioni o meno sono degne di un regime più che di una democrazia, vedi ad esempio consiglio dei guardiani in Iran. Va anche detto che qua da noi a molti sfugge la "sottile" differenza tra democrazia e regime...
Per il resto il caso specifico personale di Grillo è la dimostrazione più lampante di quanto questa proposta sia assurda... personalmente non voterei Grillo manco se fosse in ballottaggio con Mastella, ma ha tutto il diritto a candidarsi. Ovvio che ha tutto l'interesse a non farlo ma è un altro discorso...

[zerothehero]

Originariamente inviato da matmat86

ma qui siete tutti grillo-dipendenti?

Tutti tutti, no.

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da robynove82

come detto prima Grillo non si vuole candidare in politica.

http://www.beppegrillo.it/2005/09/la_paga_di_giud.html

Io non lo sapevo invece...

[Anodaram]

Originariamente inviato da jumpermax

La strada più semplice è una: il popolo è sovrano e decide chi vuole eleggere o meno. Per cui se tra Gesù e Barabba vota Barabba si accetta il responso popolare. Le soluzioni in cui un organo non eletto dal popolo decide chi può candidarsi alle elezioni o meno sono degne di un regime più che di una democrazia, vedi ad esempio consiglio dei guardiani in Iran. Va anche detto che qua da noi a molti sfugge la "sottile" differenza tra democrazia e regime...
Per il resto il caso specifico personale di Grillo è la dimostrazione più lampante di quanto questa proposta sia assurda... personalmente non voterei Grillo manco se fosse in ballottaggio con Mastella, ma ha tutto il diritto a candidarsi. Ovvio che ha tutto l'interesse a non farlo ma è un altro discorso...

beh ma è in pratica quello che è successo alle ultime elezioni in italia
Si votava solo il partito.....il personaggio lo sceglievano loro.....

[Serosch]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Letto oggi su un giornale locale, sezione lettere:

Un anno e due mesi a Beppe Grillo
Sul sito Dagospia (che riporta un articolo di Italia Oggi) è apparsa oggi la notizia che Beppe Grillo è stato condannato in via definitiva (con sentenza confermata dalla Cassazione nel 1988) ad un anno e due mesi con il beneficio della condizionale, per omicidio colposo plurimo a seguito di un incidente stradale da lui causato nel 1981. Secondo la predetta fonte risulta inoltre che la Gestimar (sociètà immobiliare di Genova della quale Grillo sarebbe proprietario del 99 per cento delle quote) ha usufruito di ben due condoni fiscali nel 2003 e nel 2004. Io mi chiedo: Beppe Grillo, sulla base delle norme che lui vorrebbe fossero introdotte, ha i requisiti per candidarsi alle elezioni politiche o amministrative?



Mi sa tanto che Beppe Grillo parla bene e razzola male...

Oh beh considerando CHI sta al governo ora con quella fedina penale potrebbe passare quasi per un santo

Mi stupisce che ci sia qualcuno che ancora cade in questi tranelli... non si possono attaccare le idee [xche sono verita'] allora o si fa taaanta polvere sperando che tutto passi o ci si attacca all'uomo scavando nel suo passato

A quando lo speciale "Grillo a 14 anni si faceva le puggnette!!! Scomunicatelo!!!" ???

[greasedman]

Grillo non è in parlamento

Grillo non si è nemmeno candidato

Il fatto che lui stesso sia condannato è la miglior riprova dell'imparzialità e del disinteresse che nutre per la questione del divieto di accesso ai candidati condannati.

A livello di impegno politico ci vedrei comunque delle belle differenze tra una condanna dovuta ad un sinistro stradale e un reato intenzionale e grave come quello di concorso in associazione mafiosa, di cui è stato condannato persino il fondatore del primo partito d'italia.



Poi, fate voi...

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da greasedman

A livello di impegno politico ci vedrei comunque delle belle differenze tra una condanna dovuta ad un sinistro stradale e un reato intenzionale e grave come quello di concorso in associazione mafiosa, di cui è stato condannato persino il fondatore del primo partito d'italia.

Non mi risulta che Berlusconi sia stato condannato per quel reato, ma che tale procedimento sia stato archiviato.

[ferste]

Originariamente inviato da jumpermax

La strada più semplice è una: il popolo è sovrano e decide chi vuole eleggere o meno. Per cui se tra Gesù e Barabba vota Barabba si accetta il responso popolare. Le soluzioni in cui un organo non eletto dal popolo decide chi può candidarsi alle elezioni o meno sono degne di un regime più che di una democrazia, vedi ad esempio consiglio dei guardiani in Iran. Va anche detto che qua da noi a molti sfugge la "sottile" differenza tra democrazia e regime...
Per il resto il caso specifico personale di Grillo è la dimostrazione più lampante di quanto questa proposta sia assurda... personalmente non voterei Grillo manco se fosse in ballottaggio con Mastella, ma ha tutto il diritto a candidarsi. Ovvio che ha tutto l'interesse a non farlo ma è un altro discorso...

l'idea che in base a determinati reati non si possa accedere a incarici pubblici non è malvagia, ma il problema è: chi decide quali reati ammettere e quali no? chi ci garantisce che in base alle necessità di eliminazione dell'avversario non vengano modificati?
Le istanze di grillo sono una denuncia e come tale devono essere prese.....per la fase costruttiva meglio lasciar stare (come tutte le proposte populiste.....)

[Fil9998]

allora: guidava l'auto, è uscito di strada e due persone che eran con lui son morte.

bene,


ha condonato come han fatto milioni di italiani.

benissimo...


fin qua mi pare che di mafia, di malavita organizzata, di leggi ad personam non se ne parli...



un incidente d'auto, tragico, e un condono edilizio a cui milioni di altri italiani hanno accesso secondo i termini di legge.



certo che se si vuole sputtantare qualcuno ci si deve attaccare a qualcosa di più sostanzioso...

non so le muklte per divieto di sosta, la mancata frequenza della messa di natale...

[Fil9998]

Originariamente inviato da matmat86

ma qui siete tutti grillo-dipendenti?

no, più che altro trovo ancora difficile bere a garganella le balle dei parlamentari italiani ...

e non è che grillo mi stia particolarmente simpatico o che gli riconosca granchè...

[bjt2]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Non mi risulta che Berlusconi sia stato condannato per quel reato, ma che tale procedimento sia stato archiviato.

Lo penso anch'io... Altrimenti nella lista dei magnifici 25 sarebbe comparso...

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Letto oggi su un giornale locale, sezione lettere:

Un anno e due mesi a Beppe Grillo
Sul sito Dagospia (che riporta un articolo di Italia Oggi) è apparsa oggi la notizia che Beppe Grillo è stato condannato in via definitiva (con sentenza confermata dalla Cassazione nel 1988) ad un anno e due mesi con il beneficio della condizionale, per omicidio colposo plurimo a seguito di un incidente stradale da lui causato nel 1981. Secondo la predetta fonte risulta inoltre che la Gestimar (sociètà immobiliare di Genova della quale Grillo sarebbe proprietario del 99 per cento delle quote) ha usufruito di ben due condoni fiscali nel 2003 e nel 2004. Io mi chiedo: Beppe Grillo, sulla base delle norme che lui vorrebbe fossero introdotte, ha i requisiti per candidarsi alle elezioni politiche o amministrative?

e la lettera da chi era firmata?

Pier. Fas-sini ?
Maura Mazzo?
Gianni Piotta?
Geronimo?

[nomeutente]

Originariamente inviato da greasedman

un reato intenzionale e grave come quello di concorso in associazione mafiosa, di cui è stato condannato persino il fondatore del primo partito d'italia.

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Non mi risulta che Berlusconi sia stato condannato per quel reato, ma che tale procedimento sia stato archiviato.

Credo che si riferisse a dell'Utri, che in effetti è fra i fondatori di FI.

E' però meglio essere precisi quando si fanno affermazioni di questo tipo e specificare nome e cognome.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da Matuhw

16 settembre 2005

http://www.beppegrillo.it/2005/09/la_paga_di_giud.html

Originariamente inviato da robynove82

come detto prima Grillo non si vuole candidare in politica.

http://www.beppegrillo.it/2005/09/la_paga_di_giud.html

interessanti i primi commenti, quello di g.liberato su tutti.....

[Aku]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Letto oggi su un giornale locale, sezione lettere:

Un anno e due mesi a Beppe Grillo
Sul sito Dagospia (che riporta un articolo di Italia Oggi) è apparsa oggi la notizia che Beppe Grillo è stato condannato in via definitiva (con sentenza confermata dalla Cassazione nel 1988) ad un anno e due mesi con il beneficio della condizionale, per omicidio colposo plurimo a seguito di un incidente stradale da lui causato nel 1981. Secondo la predetta fonte risulta inoltre che la Gestimar (sociètà immobiliare di Genova della quale Grillo sarebbe proprietario del 99 per cento delle quote) ha usufruito di ben due condoni fiscali nel 2003 e nel 2004. Io mi chiedo: Beppe Grillo, sulla base delle norme che lui vorrebbe fossero introdotte, ha i requisiti per candidarsi alle elezioni politiche o amministrative?



Mi sa tanto che Beppe Grillo parla bene e razzola male...

Teniamo anche presente che Grillo lo ha più volte ribadito che è stato condannato in via definitiva per omicidio colposo e che ha già pagato il suo conto con la società.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da jumpermax

La strada più semplice è una: il popolo è sovrano e decide chi vuole eleggere o meno. Per cui se tra Gesù e Barabba vota Barabba si accetta il responso popolare. Le soluzioni in cui un organo non eletto dal popolo decide chi può candidarsi alle elezioni o meno sono degne di un regime più che di una democrazia, vedi ad esempio consiglio dei guardiani in Iran. Va anche detto che qua da noi a molti sfugge la "sottile" differenza tra democrazia e regime...

Quella è la strada più pericolosa, e ha ben poco a che vedere con la democrazia.
Il popolo che grida "barabba, barabba..." non deve avere più potere di un giudice che applica la legge.
Altrimenti sarebbe come giustificare le folle dei quartieri spagnoli che assalgono la polizia per impedire l'arresto di mafiosi conclamati.
Non dimentichiamo che, giustamente, esiste già la pena accessoria (comminata, ad esempio, in abbinamento a gravi reati contro la pubblica amministrazione) dell'interdizione (temporanea o perpetua) dai pubblici uffici, cosa che impedisce di ricoprire qualsiasi carica pubblica.
Non vedo proprio niente di sbagliato o antidemocratico (anzi) nell'impedire a chi abbia violato la legge (poi si può discutere sul genere di reati da considerare) di farsi regalare, tramite elezioni, una sorta di impunità a "furor di popolo".

[ferste]

Originariamente inviato da ferste

: chi decide quali reati ammettere e quali no?

Originariamente inviato da Fil9998

allora: guidava l'auto, è uscito di strada e due persone che eran con lui son morte.
bene,
ha condonato come han fatto milioni di italiani.
benissimo...
fin qua mi pare che di mafia, di malavita organizzata, di leggi ad personam non se ne parli...
un incidente d'auto, tragico, e un condono edilizio a cui milioni di altri italiani hanno accesso secondo i termini di legge.
certo che se si vuole sputtantare qualcuno ci si deve attaccare a qualcosa di più sostanzioso...
non so le muklte per divieto di sosta, la mancata frequenza della messa di natale...

ecco il problema: omicidio colposo, evasione NON darebbero problemi di accesso al Parlamento

Associazione a delinquere SI

e stupro?e disturbo della quiete pubblica?e atti osceni in luogo pubblico? chi decide quali ammettere e quali no?

[sider]

Originariamente inviato da jumpermax

La strada più semplice è una: il popolo è sovrano e decide chi vuole eleggere o meno. Per cui se tra Gesù e Barabba vota Barabba si accetta il responso popolare. Le soluzioni in cui un organo non eletto dal popolo decide chi può candidarsi alle elezioni o meno sono degne di un regime più che di una democrazia, vedi ad esempio consiglio dei guardiani in Iran. Va anche detto che qua da noi a molti sfugge la "sottile" differenza tra democrazia e regime...

Troppo semplicistico come discorso. E anche pericoloso.
C'è tutto l'interesse a tenere il popolino nell'ignoranza, in maniera che anche un pluricondannato possa godere degli agi e privilegi della vita del parlamentare. In pratica quello che accade ora.
Uno stato "sano" deve poter avere degli strumenti di difesa adatti in maniera che la cosa pubblica sia gestita da persone adatte a farlo.
Una legge che impedisca a ladri, truffatori , corrotti , di entrare in parlamento è uno di questi strumenti di difesa.Elementare, sarà anche discriminatorio in qualche caso, ma è meglio non fare entrare ogni tanto qualche "avente diritto" piuttosto che farne entrare 100 che invece dovrebbero starne fuori.