FISCO:entrati in 8 MESI +7,8 MLD

[bjt2]

Originariamente inviato da Dante89

Io studio ancora, il mio exploit è stato dovuto ad una serie di eventi, visti di persona che mi hanno fatto riflettere e comunque d'estate lavoro come tecnico in un negozio di informatica, dove siamo 4 dipendenti e 2 titolari, le tasse mi riguardano come problema un pò diverso.
Sarei ben felice di pagare un botto di tasse, se questo paese potesse funzionare decentemente con quei soldi, invece questi soldi non servono ad un tubo, e la maggior parte finisce con il fare una brutta fine., vedesi puttane per politici, hotel da 200€ a sera, tutto e di più gratis per determinati componenti dello stato...

Premerei anche su un'altro punto...Secondo me, l'evasore ricercato dovrebbe essere il tipo come valentino, gente che evade per 60 milioni di €, cifra che neanche in tutta la vita la maggioranza degli italiani riesce a guadagnare, e quell'evasore non dovrebbe avere fatti sconti, vuoi vedere come la situzione si risanerebbe con pochi soggetti?

Poi ci sarebbe da discutere, il punto del diverso trattamento tra dipendenti e privati....

Veramente ci sarebbero 98 MILIARDI ( si... avete letto bene... MILIARDI, tre finanziarie pesantucce) di euro che i monopoli di stato avanzano dalle società (molte possedute dalla mafia) delle macchinette dei videopoker... Alcuni giornalisti del secolo XIX, sostenuti da Grillo, hanno già scritto una lettera al direttore dei monopoli di stato, a Visco e a Prodi, ignorata... Ora ne hanno scritta un'altra... Andate sul BLOG di Beppe Grillo, o cliccate qui...

Chissà perchè si ostinano a tartassare noi poveri dipendenti, quando potrebbero incamerare 3 finanziarie in una botta sola, abbassare le tasse e passare alla storia... Sarà che forse hanno qualcosa da guadagnare?

[Onisem]

Questa non la sapevo. Comunque oltre alla mafia sono gestite dal molto poco nobile reuccio Savoia; o è la stessa cosa?

[rip82]

Originariamente inviato da Onisem

Questa non la sapevo. Comunque oltre alla mafia sono gestite dal molto poco nobile reuccio Savoia; o è la stessa cosa?

Sarebbe interessante scoprirlo, ma in Italia non c'e' interesse ad indagare su queste cose, appena salta fuori un nome e' automaticamente un perseguitato...

[flisi71]

Originariamente inviato da *Joker*

certo è che non si parlano quelli dell'opposizione!!
Dovrebbero prima trovare le stesse critiche e farle "insieme" diventando "forse" più credibili.

Opposte reazioni ai dati sull'extragettito
15.47: Di segno opposto le reazioni ai dati del Tesoro sulle maggiori entrate fiscali nei primi 8 mesi del 2007: 7,8 miliardi di euro di extragettito, il 21% in più rispetto allo stesso periodo del 2006. Soddisfatto il premier Prodi: il governo ha la fiducia dei cittadini. Ma il centrodestra accusa: è il segno che la pressione fiscale è aumentata, attacca Alemanno di An. Vuol dire solo che non è in atto uno sciopero fiscale, la replica del ministro Bersani .
http://www.audionews.it/notizia.asp?id=191788

Ancora:

“Il limone sta facendo le ultime gocce, gli italiani sono stati spremuti fino all’osso”, è il commento dell’ex sottosegretario dell’Economia Giuseppe Vegas (Fi), secondo cui, come spiega a l’Occidentale, “le maggiori entrate sono il risultato di meccanismi antielusivi e dell’aumento generalizzato della pressione fiscale, che ha avuto l’effetto di aumentare il Pil nei primi mesi dell’anno”.

Ancora:

"Di "giochi contabili" parlano anche An (Mario Baldassarri) e Forza Italia (Cicchitto). E la Lega ripete con Maroni e Calderoli che le entrate sono dovute solo all'inasprimento della pressione fiscale. Se l'economia va così bene - dice Rocco Buttiglione presidente dell'Udc - si devono abbassare le tasse e i soldi in più vanno restituiti ai contribuenti."


Aloa

Forse nella fretta di lanciare dichiarazioni alle agenzie non hanno avuto tempo per coordinarsi.


Ciao

Federico

[flisi71]

Originariamente inviato da bjt2

Veramente ci sarebbero 98 MILIARDI ( si... avete letto bene... MILIARDI, tre finanziarie pesantucce) di euro che i monopoli di stato avanzano dalle società (molte possedute dalla mafia) delle macchinette dei videopoker...

Avevamo già parlato brevemente della questione tempo addietro.
Sul discorso del "cui prodest" pensavo che ti ricordassi che un indagato eccellente è un menbro di AN.....

Un aggiornamento recentissimo
http://edicola.ilsecoloxix.it/secolo...se=6&anno=2007

La Corte dei Conti contesta un danno erariale che vale tre-quattro manovre finanziarie

«Per il 2006, secondo i dati dei Monopoli, a fronte di un volume di affari (ovvero la "raccolta di gioco") pari a circa 15,4 miliardi di euro (di cui la quasi totalità derivante da apparecchi con vincite di denaro) vi è stato un gettito fiscale pari a 2 miliardi e 72 milioni di euro con circa 200mila apparecchi attivati», scrive il rapporto della commissione d'inchiesta. E aggiunge: «L'effettiva raccolta di gioco sarebbe stata di molto superiore alla cifra citata. Secondo stime della Finanza, la predetta raccolta di gioco ammonterebbe a 43,5 miliardi di euro». Insomma, i due terzi del gioco sarebbero in nero. Due macchinette su tre non sarebbero collegate alla rete. Quindi il 70 per cento del "preu" - il prelievo fiscale su ogni singola giocata che dovrebbe finire nella casse dei Monopoli, e quindi dello Stato - è stato evaso.
«Abbiamo calcolato - raccontano gli investigatori - che tra imposte non pagate e multe non riscosse lo Stato ha perso circa 98 miliardi di euro».
L'equivalente di tre Finanziarie che invece di andare allo Stato è rimasto nelle tasche di alcune concessionarie.
E non basta, perché secondo gli uomini della Finanza e alcuni componenti della commissione d'inchiesta «in alcune delle società in questione siederebbero uomini vicini a Cosa Nostra, in particolare al clan di Nitto Santapaola».
Altre invece sarebbero guidate da persone vicine a esponenti di primissimo piano di partiti politici (soprattutto Alleanza Nazionale).
Così l'indagine della Corte dei Conti sfocia in quello che sarebbe il più clamoroso caso di evasione fiscale della storia della Repubblica.
Non solo. «Nel corso delle indagini sono sorti alcuni interrogativi su specifici comportamenti tenuti dai Monopoli in particolari occasioni», è scritto nel rapporto della commissione che da settimane è sulla scrivania del vice-ministro dell'Economia, Vincenzo Visco.
Una critica pesante nei confronti dei Monopoli che non si sarebbero accorti di un'evasione di dimensioni colossali o che non avrebbero richiesto alle società concessionarie il pagamento delle somme dovute. «Zero. I Monopoli dello Stato non hanno fatto pagare un centesimo di sanzione alle società concessionarie che non avevano versato miliardi di euro di imposte», raccontano gli investigatori.
Dal ministero e dai Monopoli non è finora arrivato nessun commento.
Ieri ecco la notizia del «danno erariale» a sei zeri che la Corte dei Conti ha richiesto alle concessionarie. In particolare emergono le cifre indicate nella notifica di Lottomatica e Snai. E immediatamente le quotazioni in borsa delle due società precipitano. Lottomatica lascia sul campo il 4,02 per cento, mentre il titolo Snai perde addirittura l'11,27 per cento e viene sospeso per eccesso di ribasso. I volumi di scambi sono altissimi, con 4,18 milioni di pezzi passati di mano da una media giornaliera di 640.000. Alla fine Snai decide di diffondere un comunicato in cui afferma di aver ricevuto una notifica dalla Procura regionale della Corte dei conti del Lazio che la invita a presentare le sue deduzioni su un'ipotesi di danno erariale nel settore «new slot» valutato intorno ai 4,8 miliardi di euro. Snai sottolinea che «da tali procedure non potranno emergere responsabilità di sorta a suo carico nè derivarle conseguenze negative di carattere patrimoniale».
Ma il caso slot-machine è soltanto all'inizio e nelle prossime settimane potrebbe riservare clamorose sorprese. La Procura di Roma - che ha ricevuto gli atti dal pm di Potenza, John Henry Woodcock - ha intenzione di sentire i vertici dei Monopoli. Il magistrato Giancarlo Amato vuole ricostruire il meccanismo che ha portato ad attribuire le concessioni alle società che gestiscono le slot-machine. Non solo: si sta cercando di capire se vi siano state degli illeciti nei controlli compiuti dai Monopoli. Un'ipotesi che troverebbe conferma nel rapporto della Commissione d'inchiesta: non risulta, si dice nel documento, che siano stati compiuti controlli sui precedenti penali delle concessionarie. Non solo: alcuni degli ispettori incaricati dei controlli risultavano indagati proprio per presunti episodi di corruzione.
La Procura di Roma, però, vuole anche capire chi ci sia davvero dietro le società che gestivano il "tesoro" delle slot-machine. Alcune società, fa notare un membro della commissione d'inchiesta, hanno spostato la sede all'estero nonostante siano titolari di concessioni con lo Stato italiano.
Non solo. Secondo gli investigatori, il mondo del gioco d'azzardo legale sarebbe diventato un fondamentale strumento di finanziamento dei partiti di entrambi gli schieramenti.
MARCO MENDUNI
FERRUCCIO SANSA

----------------------------------

E' un bene che tali vergognosi nodi vengano al pettine.
A pensar male ci sarebbe anche da notare che che nella passata legislatura nessuno allora al governo si è mai accorto di questo e di innumerevoli altre evasioni di imposta...
Chissà perchè.....


Ciao

Federico

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da fabio80

appunto, e la concorrenza sleale dove sta? incameri di più, certo, ma il tuo prodotto costa uguale.

Falso.
Se compri in nero non paghi l'Iva e metti sul mercato a prezzo più basso.

Ma lo capirebbe anche mio figlio di 10 anni.

naturalmente i racavi sarebbero superiori e il reinvestimento nell'attività è superiore in capacità.

Oltre a godersi i soldi dell'evaso facendo la bella vita alla facciazza di quei pirla di buste paga che invece devono pagare tutto.

fg

[bjt2]

Originariamente inviato da flisi71

Avevamo già parlato brevemente della questione tempo addietro.
Sul discorso del "cui prodest" pensavo che ti ricordassi che un indagato eccellente è un menbro di AN.....

Lo so... Ed è notabile come è stato accusato proprio dal secolo XIX

[bjt2]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Falso.
Se compri in nero non paghi l'Iva e metti sul mercato a prezzo più basso.

Ma lo capirebbe anche mio figlio di 10 anni.

naturalmente i racavi sarebbero superiori e il reinvestimento nell'attività è superiore in capacità.

Oltre a godersi i soldi dell'evaso facendo la bella vita alla facciazza di quei pirla di buste paga che invece devono pagare tutto.

fg

Oltre all'IVA evasa, c'è anche l'IRPEF e l'IRAP... Oltre alle varie esenzioni e sconti a cui ha diritto chi dichiara poco...

Ecco perchè io credo che scalare solo l'IVA a tutti per debellare l'evasione non serva: se l'idraulico di fa lo sconto del 30-40% (e ancora gli conviene) se non fa la fattura? IMHO molte delle spese andrebbero SCALATE dal reddito (solo quelle necessarie, ovvio, tipo cibo, idraulico, domestici, badanti, affitto, mutuo...) e l'aliquota portata al 50% o più di conseguenza...

[flisi71]

Originariamente inviato da bjt2

Lo so... Ed è notabile come è stato accusato proprio dal secolo XIX

E perchè?
Temo che tu stia confondendo il Secolo d'Italia con il Secolo XIX.


Ciao

Federico

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da bjt2

Oltre all'IVA evasa, c'è anche l'IRPEF e l'IRAP... Oltre alle varie esenzioni e sconti a cui ha diritto chi dichiara poco...

Ecco perchè io credo che scalare solo l'IVA a tutti per debellare l'evasione non serva: se l'idraulico di fa lo sconto del 30-40% (e ancora gli conviene) se non fa la fattura? IMHO molte delle spese andrebbero SCALATE dal reddito (solo quelle necessarie, ovvio, tipo cibo, idraulico, domestici, badanti, affitto, mutuo...) e l'aliquota portata al 50% o più di conseguenza...

Che è lo stesso sistema in vigore in USA o nel Nord Europa.

Il problema che molti non affrontano però non è solo la possibilità troppo facile di evadere, ma anche la differenza di vantaggi che di default le P Iva hanno in confronto alle buste paga.

Se è vero che una busta paga ha il 30% circa di detrazioni, è anche vero che la busta paga non può detrarre una montagna di agevolazioni come la P. Iva.

Perchè un idraulico può detrarre l'auto, materiali, ecc e un operaio no?
L'Operaio non usa l'auto per andare al lavoro?

Avete notizia di operai che vanno al lavoro con alianti?
Senza contare la lunga lista delle cose detraibili o intestabili, l'accesso a supermarket tipo METRO ecc.

Alla fine messo tutto sul piatto della bilancia, se si somma l'evasione endemica di base, comune alla maggioranza delle P.Iva e le detrazioni, è verosimile che, alla luce dei dati dell'evasione, in realtà le P.Iva pagano alla fine un dazio non superiore alla busta paga, anzi a volte inferiore

Con la comodità di poter modulare l'evasione a seconda delle proprie necessità.
Questo sommato al fatto che le P.Iva urlano che non ce la fanno più, ma i beni di lusso sono in ascesa iperbolica, fa del nostro Paese uno dei più imbecilli del mondo.

Io aspetto invece che le buste paga si incazzino definitivamente per pagare ciò che le P.Iva fanno loro pagare.
E che si approvi la PATRIMONIALE, affinchè un idraulico che dichiara 10mila euro l'anno ci spieghi come fa a mantenere tre case, un moroscafo, tre auto, ferie in alberghi 4 stelle e posto all'asilo nido per i figli in quanto dichiarando poco hanno agevolazioni di graduatorie.
Fregando il posto ai meno abbienti.

Non credo che le buste paga si incazzino però.
15 anni di berlusconismo hanno rincoglionito i dipendenti al punto tale che molti di essi votano per il partito che difende solo gli interessi dei loro datori di lavoro.


Più fusi di così.

Tutto questo rapportato a Bossi che non contento chiede lo sciopero fiscale e minaccia pistolettate,

ma che non lo ha chiesto nei 5 anni in cui era al governo perchè occupato in cose molto più importanti come la Cirielli e la Gasparri,

dipinge una situazione comico surreale la cui soluzione sarebbe espatriare perchè tanto la maggioranza del Paese è pure daccordo su queste populistiche, denmagogiche, opportunistiche, Albertosordistiche affermazioni fuori dal mondo.

fg

[Kewell]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Falso.
Se compri in nero non paghi l'Iva e metti sul mercato a prezzo più basso.

Ma lo capirebbe anche mio figlio di 10 anni.

naturalmente i racavi sarebbero superiori e il reinvestimento nell'attività è superiore in capacità.

Oltre a godersi i soldi dell'evaso facendo la bella vita alla facciazza di quei pirla di buste paga che invece devono pagare tutto.

fg

A dire il vero l'IVA per un P.IVA non è mai un costo (a parte casi particolari). Basta aver studiato ragioneria.

E anche i dipendenti possono evadere. Dal momento che non ti fai fare la fattura hai evaso l'IVA, perché l'IVA è a carico del consumatore finale e non dell'idraulico che la riscuote per conto dello Stato (e dovrebbe riversarla).

Piuttosto a fronte di vendite in nero di deve comprare in nero, per una questione di magazzino.

Si può vendere a meno:
1) perché si vende in evasione d'IVA;
2) le imposte sono un costo per l'impresa. Quindi minori costi, minor prezzo di vendita.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Kewell

A dire il vero l'IVA per un P.IVA non è mai un costo (a parte casi particolari). Basta aver studiato ragioneria.

E anche i dipendenti possono evadere. Dal momento che non ti fai fare la fattura hai evaso l'IVA, perché l'IVA è a carico del consumatore finale e non dell'idraulico che la riscuote per conto dello Stato (e dovrebbe riversarla).

Piuttosto a fronte di vendite in nero di deve comprare in nero, per una questione di magazzino.

Si può vendere a meno:
1) perché si vende in evasione d'IVA;
2) le imposte sono un costo per l'impresa. Quindi minori costi, minor prezzo di vendita.

Che è più o meno il succo del mio discorso.

fg

[Tefnut]

Originariamente inviato da blog di beppegrillo

Il potere del silenzio

dead_silence.jpg
immagine dal film "Dead Silence"

98 miliardi di euro di evasione da parte delle concessionarie dei Monopoli di Stato non sono una notizia. Infatti non ne parla nessuno. Il potere del silenzio è il vero potere. In Italia ci sono 5 giornali e 7 canali televisivi che amministrano l’informazione, la costruiscono, la negano. Il cittadino è una foca ammaestrata, dice si, dice no, non capisce mai nulla di quello che gli succede.
98 miliardi di evasione meritano una risposta. Visco e Prodi devono rispondere. Se non lo fanno giustificano l’evasione. Chi paga le tasse non può essere preso per il c..o, paga anche il loro non miserabile stipendio.
Il blog ha pubblicato una prima lettera a Giorgio Tino, direttore dei Monopoli, nessuna risposta. Oggi ne pubblica una seconda. Se nessuno risponde, il blog continuerà. Tino non fare il tacchino. V-day, V-day, V-day.

LETTERA AL DIRETTORE DEI MONOPOLI DI STATO

"Gentile dottor Giorgio Tino,
siamo preoccupati per Lei. Da mesi Le scriviamo dalle pagine del Secolo XIX e da questo blog, ma Lei non ci risponde.
Per favore, batta un colpo, altrimenti saremo costretti a presentare una denuncia per scomparsa. Dovremo andare a "Chi l'ha visto?".
In fondo non Le chiediamo molto. Vorremmo soltanto sapere se ha notizie dei 98 miliardi di euro (sì, miliardi, quelli con nove zeri) che, tra tasse non riscosse e multe non pagate, le società concessionarie di slot machine devono allo Stato.
Secondo la Corte dei Conti e una commissione d'inchiesta presieduta dal sottosegretario Alfiero Grandi, questo tesoro che appartiene a noi cittadini sarebbe finito anche a società vicine a Cosa Nostra e ai partiti politici (An prima di tutti). I magistrati e la commissione sostengono che i Monopoli da Lei diretti avrebbero gravi responsabilità in questo "disguido". Non solo: la Corte dei Conti ha avviato una procedura per ottenere la restituzione dei soldi dalle società interessate.
E anche a Lei potrebbero essere richiesti 1,2 miliardi di euro.
Noi ci siamo limitati a riportare le parole della commissione e della Corte dei Conti. In un Paese civile Lei avrebbe da mesi risposto alle nostre domande.
O si sarebbe dimesso. Invece tace e resta al Suo posto.
Ma tace anche il vice-ministro Vincenzo Visco che da mesi ha sulla sua scrivania una copia della relazione di Grandi.
Forse sperate che presto o tardi ci stancheremo di scriverVi. Invece no, abbiamo il diritto di sapere dove sono finiti i nostri soldi. E continueremo a scrivervi ([email protected]) finché non ci darete una risposta. O non ce la darà responsabilmente il presidente Prodi. Cordiali saluti." Marco Menduni e Ferruccio Sansa (giornalisti del Secolo XIX)

se è vera sta storia.. sarebbero parecchi soldini..che sicuramente non rientreranno mai

[fabio80]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Falso.
Se compri in nero non paghi l'Iva e metti sul mercato a prezzo più basso.

Ma lo capirebbe anche mio figlio di 10 anni.

naturalmente i racavi sarebbero superiori e il reinvestimento nell'attività è superiore in capacità.

Oltre a godersi i soldi dell'evaso facendo la bella vita alla facciazza di quei pirla di buste paga che invece devono pagare tutto.

fg

se compri a nero non hai costi e ci smeni a fronte di tassazione sull' ebt

[Kewell]

Cos'è l'ebt?

Utile prima delle imposte?

Ma se è così quello che ti rimane in tasca (e che interessa al 99% degli imprenditori italiani), è quello dopo le imposte.

[fabio80]

Originariamente inviato da Kewell

Cos'è l'ebt?

Utile prima delle imposte?

Ma se è così quello che ti rimane in tasca (e che interessa al 99% degli imprenditori italiani), è quello dopo le imposte.

utile ante imposte, sì

quel che sto cercando di capire in sto thread è quanto possa si inficiare seriamente la competitività con l'evasione. di contro ricevo troppe risposte che danno a intendere il pensiero che l'economia aziendale sia uguale a quella domestica. forse la cosa è un poco più complessa.

[stbarlet]

Originariamente inviato da fabio80

utile ante imposte, sì

quel che sto cercando di capire in sto thread è quanto possa si inficiare seriamente la competitività con l'evasione. di contro ricevo troppe risposte che danno a intendere il pensiero che l'economia aziendale sia uguale a quella domestica. forse la cosa è un poco più complessa.

Certo che è più complessa.. Dipende da che genere di impresa stai parlando, dalle sue dimensioni..

[Kewell]

Originariamente inviato da fabio80

utile ante imposte, sì

quel che sto cercando di capire in sto thread è quanto possa si inficiare seriamente la competitività con l'evasione. di contro ricevo troppe risposte che danno a intendere il pensiero che l'economia aziendale sia uguale a quella domestica. forse la cosa è un poco più complessa.

Scusa, ma non capisco dove vuoi arrivare.

Se io acquisto tutto "in bianco" e vendo "in bianco" avrò (esempio):

Costi: 1.000
Ricavi 3.000 (rapporto 1 a 3 rispetto ai costi)
Utile: 2.000

Imposte: 1.000 (50%).

Mi porta a casa 1.000 euro.

Se io acquisto tutto in nero:

Costi (non dichiarati, ovvio): 1.000
Ricavi (non dichiarati): 2.500
Utile: 1.500.

Mi porto a casa 1.500.

I due esempi, ovviamente, vanno mixati

Qui non stiamo parlando di un bechmark tra imprese che va fatto al netto della fiscalità (utile, in genere, a comparare aziende operanti in settori diversi ed in paesi diversi), ma della possibilità di praticare prezzi inferiori.


Il fisco, comunque, al pari del lavoro dipendente, degli ammortamenti, delle spese per servizi, ecc... è comunque un elemento che deve ricevere una remunerazione dall'organizzazione produttiva.

[bjt2]

Originariamente inviato da flisi71

E perchè?
Temo che tu stia confondendo il Secolo d'Italia con il Secolo XIX.


Ciao

Federico

Davvero? Infatti mi sembrava strano...

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da fabio80

se compri a nero non hai costi e ci smeni a fronte di tassazione sull' ebt

Diciamo allora chi compra in nero senza pagare l'Iva è proprio un pirla?
Bisognerà dirglielo che conviene pagare l'Iva.
Però mi sembra una barzelletta.....



fg