Tasse, "Ogni 100 euro di profitti ne verso 98,5"

ma hanno ragione dai, anche non volendo uno si prende megamultoni perchè solo in italia abbiamo mille leggi leggine decreti e cazzate e così non si sa mai quanto andrai a pagare. Ci sono mille aliquote ecc

In ogni caso non credo per niente all'articolo che è fazioso e allarmistico ma che in ogni caso ci ricorda che se uno vuole arricchirsi è costretto ad evadere

per questo poca pena mi fanno i commercianti che si lamentano, gli industriali ecc

[GmG]

Originariamente inviato da Fritz!

calma

da come è presentato l'articolo a me sembra ovvio che il tipo parli di 60'000 come somma che mette in tasca, ovvero netta

60'000 netti all'anno, ovvero 5k netti per 12 mensilità non sono di certo una miseria

Nell'artico c'è scritto lordi

...
Vuole sapere quanto guadagno? Non ho nessun problema a rispondere che dall´azienda ricavo un reddito decoroso di 55-60 mila euro lordi e che uno stipendio da dirigenti hanno pure mio fratello e mio padre.
...

[[A+R]MaVro]

Originariamente inviato da NetEagle83

Qualche pagina prima sono state postate le aliquote IRAP per l'Emilia Romagna, e con tutti i calcoli e la buona volontà di questo mondo da quanto ho capito non si supera il 10, toh... il 15% di tassazione. Ma fosse anche il 20... qui invece il signore sostiene che gli hanno applicato una tassazione IRAP del 55%! E' una cosa troppo anomala, quindi è logico che venga il sospetto che non sia tutto come vogliono farci credere... oppure sono stupido io, e allora spiegatemi come se fossi un bambino perchè solo loro pagano tanto!

Hai sbagliato i calcoli sull'IRES: applicando una percentuale secca del 33% sull'ante imposte non tieni in considerazione delle riprese di costi in aumento che alzano l'imponibile. Se anche solo fossero 20.000 pagheresti tasse su un imponibile di 70.000 quindi 23.000 € contro il tuo calcolo di 16.000.
Comunque una tassazione IRAP di quelle proporzioni non è affatto anomale, dipende dalla struttura dell'azienda: più costo del personale ed interessi passivi ha e più la tassazione IRAP sale.
Chi ha concepito l'IRAP (Vincenzo Visco per la cronaca) ha creato una imposta che in alcuni casi limite, nemmeno troppo rari, portra le imprese a pagare anche se sono in perdita ante imposte.

[sempreio]

Originariamente inviato da [A+R]MaVro

Hai sbagliato i calcoli sull'IRES: applicando una percentuale secca del 33% sull'ante imposte non tieni in considerazione delle riprese di costi in aumento che alzano l'imponibile. Se anche solo fossero 20.000 pagheresti tasse su un imponibile di 70.000 quindi 23.000 € contro il tuo calcolo di 16.000.
Comunque una tassazione IRAP di quelle proporzioni non è affatto anomale, dipende dalla struttura dell'azienda: più costo del personale ed interessi passivi ha e più la tassazione IRAP sale.
Chi ha concepito l'IRAP (Vincenzo Visco per la cronaca) ha creato una imposta che in alcuni casi limite, nemmeno troppo rari, portra le imprese a pagare anche se sono in perdita ante imposte.

c' è anche da dire che un' azienda composta da 12 persone e che ha solo 3milioni di fatturato e è proprio piccolissima e dare stipendi cosi elevati ai figli e a
lui be è indice di cattiva gestione

[[A+R]MaVro]

Originariamente inviato da sempreio

c' è anche da dire che un' azienda composta da 12 persone e che ha solo 3milioni di fatturato e è proprio piccolissima e dare stipendi cosi elevati ai figli e a
lui be è indice di cattiva gestione

Io non mi azzarderei a giudicare la gestione dell'azienda così a cuor leggero: sai quante ore lavorano? Sai cosa fanno effettivamente all'interno dell'azienda? Sai che valore aggiunto danno? No, quindi giudicare o meno congrua la cifra che percepiscono è quantomeno azzardato, al limite del demagogico.

Se vuoi il mio parere personale sono una vera miseria per un imprenditore visto e considerato che quello è lo stipendio di un qualsiasi quadro aziendale di medio livello (manco di un dirigente).

[marco.r]

Originariamente inviato da Fritz!

calma

da come è presentato l'articolo a me sembra ovvio che il tipo parli di 60'000 come somma che mette in tasca, ovvero netta

60'000 netti all'anno, ovvero 5k netti per 12 mensilità non sono di certo una miseria

L'articolo parla di 60.000 lordi... se sono "lordi in busta paga" questo vorrà dire circa 3.500 al mese, se sono lordi per l'azienda molti di meno.

[sempreio]

Originariamente inviato da [A+R]MaVro

Io non mi azzarderei a giudicare la gestione dell'azienda così a cuor leggero: sai quante ore lavorano? Sai cosa fanno effettivamente all'interno dell'azienda? Sai che valore aggiunto danno? No, quindi giudicare o meno congrua la cifra che percepiscono è quantomeno azzardato, al limite del demagogico.

Se vuoi il mio parere personale sono una vera miseria per un imprenditore visto e considerato che quello è lo stipendio di un qualsiasi quadro aziendale di medio livello (manco di un dirigente).

si, ma non hanno un giro d' affari cosi elevato, lo stesso discorso lo si può dire dei laureati supersfruttati e malpagati, non significa più nulla lavorare anche 24h al giorno se l' azienda non rende ....

[Fritz!]

Originariamente inviato da marco.r

L'articolo parla di 60.000 lordi... se sono "lordi in busta paga" questo vorrà dire circa 3.500 al mese, se sono lordi per l'azienda molti di meno.

è vero hai ragione

in ogni caso sono tre stipendi,visti i due figli

e tre dirigenti con 12 impiegati è una media di certo anomala

[giammy]

Originariamente inviato da Deppe

http://bologna.repubblica.it/dettagl...so-985/1345959

Tasse, "Ogni 100 euro di profitti ne verso 98,5"

Succede alla Baraldi Lubrificanti, un´azienda familiare di Osteria Grande: dodici addetti, tre milioni di euro di fatturato. Ha chiuso il bilancio con un utile di 57.254 euro. Il fisco gliene ha prelevati 56.391. Ai tre soci della Srl, padre e due figli, è rimasto un profitto di 863 euro

di Luciano Nigro

Ogni cento euro di profitti, ne ha pagati 98,5 di tasse. Proprio così quasi tutto il reddito lordo divorato dai tributi. Come se ad un operaio che guadagna 20 mila euro lordi, ne lasciassero solo 300 all´anno in busta paga. Non è uno scherzo, ma lo strano caso della Baraldi lubrificanti per uso industriale di Osteria Grande. L´aziendina familiare, dodici addetti, con un discreto mercato internazionale, tre milioni di euro di fatturato, ha avuto la sorpresa di chiudere il bilancio con un utile prima delle imposte di 57.254 euro e di vedersene prelevare dal fisco 56.391. Ai tre soci della srl, padre e due figli, è rimasto un «profitto» di 863 euro. Nemmeno un caffè al giorno a testa. A raccontarlo, «non per piagnisteo, ma per far capire che le tasse rischiano di dare la mazzata definitiva a un sistema di piccole imprese che già arrancano» è Luca Baraldi.

«Non sto piangendo - insiste l´orgoglioso imprenditore emiliano di terza generazione, 45 anni - anche perché la mia è un´azienda fortunata. Siamo quasi una "multinazionale tascabile" dopo la joint venture con i francesi di Motul, conosciuti perché sponsorizzavano Valentino Rossi». Baraldi però ritiene che si sia arrivati a un punto limite. Perciò trova sacrosanta la campagna di Unindustria a Bologna per dimostrare che la pressione fiscale sulle imprese, soprattutto quelle più piccole, è ben superiore al 37,5% delle stime ufficiali. Nel suo caso è quasi il triplo. Possibile? «Possibile purtroppo - risponde l´imprenditore mostrando le carte - questo è il mio bilancio». Per quale mistero, dunque, se «guadagni» 57 mila euro, ne restano in tasca, dopo il la dichiarazione dei redditi, meno di mille? «Ecco qua - dice l´imprenditore - 25.670 sono di Ires, la tassa sui redditi, e 30.721 di Irap l´imposta che agisce sui costi, in particolare sul lavoro, indipendentemente dall´utile dell´azienda».


Una doppia tassazione incrociata che produce l´effetto perverso di portarsi via tutto il guadagno. Con un meccanismo del genere è anche possibile rimetterci, e a volte succede, perché l´Irap agisce anche se l´utile è più basso. L´unico modo per mettere da parte qualche lira di guadagno, per aziende di queste dimensioni, sarebbe aumentare i profitti. Facile dirlo, più complicato realizzarlo. «Se l´utile ante imposte fosse stato due o tre volte, il margine lo avremmo avuto - dice Baraldi - e infatti noi ci stiamo provando, cerchiamo di allargare i mercati. Ma, credete, non è facile per una piccola azienda. Spesso i tuoi clienti, che sono altre aziende, calano perché qualcuno salta per aria. Quindi, o trovi la strada per allargare il mercato a livello internazionale o sei fritto. Sono finiti per sempre i tempi in cui, se lavorava la Fiat eravamo tutti contenti perché lavoravamo tutti. Oggi se la Fiat vende di più, godono in Polonia, magari, o in India». E´ la globalizzazione, bellezza.

Come campa, allora il signor Baraldi? E chi glielo fa fare di stare tutto il giorno in fabbrica o in giro per il mondo a caccia di clienti? «Vuole sapere quanto guadagno? Non ho nessun problema a rispondere che dall´azienda ricavo un reddito decoroso di 55-60 mila euro lordi e che uno stipendio da dirigenti hanno pure mio fratello e mio padre. Sono una persona serena, sto bene nella vita a prescindere dagli utili aziendali. Ma il punto è un altro. Un´azienda che vuole sopravvivere, soprattutto se è piccola, deve spendere in ricerca come le grandi per competere, deve pagare tasse sul lavoro come le grandi e in proporzione, come abbiamo visto, molto di più. Ma se si toglie ogni utile e si tassa ogni investimento in lavoro o in ricerca, si impedisce al soggetto giuridico azienda di darsi un futuro. Nel nostro caso, ogni costo è tassato. Abbiamo quattro auto in azienda e possiamo scaricare solo il 10% delle spese. Capisco la logica del governo, perché l´Italia è il paese dei furbi, ma sono certo di non esagerare, conoscendo molti colleghi, che il nostro non è un caso limite, ma un situazione normalissima e che la pressione fiscale, soprattutto sui piccoli, rischia di essere un mazzata». Un´accusa, quella di Baraldi, con un sapore oggettivamente bipartisan. Il bilancio che esibisce, infatti, è stato presentato nel 2006 e riguarda i conti del 2005.

(27 luglio 2007)

mi piacerebbe vedere che stile di vita fanno questi qui, se non ci gudagnano più chiudano baracca e burattini e vengano a fare i dipendenti......
da me ad esempio i 3 figli dei titolari si son fatti la macchina nuova nello stesso anno spendendo 70mila euro a testa (ovviamente con leasing e messi a bilancio).

[sempreio]

Originariamente inviato da giammy

mi piacerebbe vedere che stile di vita fanno questi qui, se non ci gudagnano più chiudano baracca e burattini e vengano a fare i dipendenti......
da me ad esempio i 3 figli dei titolari si son fatti la macchina nuova nello stesso anno spendendo 70mila euro a testa (ovviamente con leasing e messi a bilancio).

tutti uguali, dalle mie parti sono tutte le sere in disco e il pomeriggio a mignotte

[gioy]

Originariamente inviato da sempreio

si, ma non hanno un giro d' affari cosi elevato, lo stesso discorso lo si può dire dei laureati supersfruttati e malpagati, non significa più nulla lavorare anche 24h al giorno se l' azienda non rende ....

L'azienda rende, ci campano 3 dirigenti, 12 operai e non ha perdite.
Secondo il tuo ragionamento moltissime delle imprese italiane dovrebbero chiudere oggi stesso perché non generano utili ma sono in pareggio.
E tutti i posti di lavoro che generano e l'irpef che pagano per i loro lavoratori?

Uno stipendio di 60.000 euro lordi per l amministratore di una impresa che fattura 3 milioni di euro è una vera miseria. Dovrebbe essere intorno ai 100.000 e quindi si compensa il salario dei figli.
Fossero tutti cosi gli imprenditori, e qui la gente si lamenta per questo che é fin troppo onesto.