FIAT, gli utili aumentano del 90%

[bjt2]

Originariamente inviato da exyana

ma lo sai quanto inquina produrre un'automobile nuova?

E quanto costa smaltirne una vecchia? Anche se molto può essere riciclato... Non senza dispendio di energie... A conti fatti non so quanto convenga... Ma gli operai della Fiat e delle altre case devono pur mangiare... Forse è per questo che non fanno l'auto elettrica... Cosa si potrebbero inventare per obbligarti a cambiare l'auto?

[Burrocotto]

Originariamente inviato da bjt2

Tutto questo anche grazie agli incentivi statali per la rottamazione e a tutti i vari blocchi della circolazione delle auto "non ecologiche", quando rottamare un'auto e costruirne una nuova inquina quanto percorrere 50000-70000 Km... Ne abbiamo parlato in un altro thread...

Allora,tanto x cominciare, gli econincentivi sono ampiamente ripagati dal maggior introito di iva.
Seconda cosa,gli ecoincentivi vengono dati a TUTTI,non solo alla Fiat.
Renault ha cominciato a martellare parlando degli incentivi e del bollo gratis PRIMA ANCORA che la finanziaria fosse approvata.
Vuol dire che loro non se ne avvantaggiano?

Originariamente inviato da Paganetor

fermo lì! smettiamola con questi luoghi comuni: non è che Fiat ha 5 milioni di dipendenti (nemmeno contando tutto l'indotto)
si guarda sempre all'interessa della grande azienda, perchè se no "restano a casa 30.000 persone" e non si fa caso alle 1000 aziende da 30 dipendenti che chiudono... tanto sono "piccole aziende"
Poi comunque Fiat appena può apre stabilimenti in Polonia, Brasile e, a breve, anche in India... in culo agli italiani!

Se tu fai fallire la grande azienda,provochi un grosso danno all'economia locale.
Non puoi stare a guardare TUTTE le aziende,ma quando una qualsiasi azienda che abbia + di 50 operai si trova in crisi,vedrai i sindacati contrattare con la regione e l'azienda x impedire la chiusura o fallimento.

Originariamente inviato da das

SVEGLIAAA!
Se oggi in Italia la quasi totalità dei trasporti merci avvengono su gomma anziché su navi e rotaie è solo perché la Fiat possiede la Iveco, e la Iveco produce camion, non treni.
Se vengono in continuazione fatte campagne antinquinamento che ti obbligano a sostituire le auto è perchè così sei costretto a rinnovare l'auto periodicamente è per la Fiat. Se gli interessasse l'inquinamento obbligherebbero le fabbriche a mettere i filtri sulle ciminiere.

Quindi i no tav e tutti gli altri che rompono pur di evitare la costruzione di nuove ferrovie sono dipendenti o azionisti d'Iveco?
Su,dai,tira fuori qualcosa di + furbo...

Ricordiamoci che Agnelli era senatore della Repubblica, non faceva solo auto ma anche leggi. Suo nonno era anche lui senatore.

Il nonno era senatore xchè aveva intrallazzi coi fascisti.
I fascisti non avevano a cuore la Fiat,semplicemente SAPEVANO CHE L'ECONOMIA di un paese si basa sulle sue industrie.
L'Iri (l'ente che vendette (attraverso Prodi) l'Alfa alla Fiat era stato appunto fondato negli anni '30 da Mussolini.

E' stato calcolato che la Fiat è costata allo stato quanto sarebbe costato comprarsi la General Motors.
Adesso sono in attivo, sono contentissimo per loro, MA CI RIMBORSINO.

(magari a rate)

Ripeto,gli ammortizzatori sociali vengono dati AI DIPENDENTI,non alla Fiat stessa.
Sempre soldi che vanno a FAMIGLIE...
A Fiat conviene eccome mandare via la gente (oltre alla cassa integrazione esiste il pre pensionamento....alias mobilità lunga...fino a 10 anni in alcuni casi...),che consente alla Fiat di liberarsi degli operai con + anzianità (e quindi costosi).
Sempre soldi che vengono dati AI DIPENDENTI e non alla Fiat stessa.
Duro da capire xò...

Originariamente inviato da bjt2

E quanto costa smaltirne una vecchia? Anche se molto può essere riciclato... Non senza dispendio di energie... A conti fatti non so quanto convenga... Ma gli operai della Fiat e delle altre case devono pur mangiare... Forse è per questo che non fanno l'auto elettrica... Cosa si potrebbero inventare per obbligarti a cambiare l'auto?

Ripeto,gli altri costruttori non si sono avvantaggiati degli ecoincentivi...no....non è Bmw che ha fatto reomologato metà dei suoi motori x farli rientrare nel limite dei 140g di co2 (c'era un articolo su 4R)..no.......

[bjt2]

Originariamente inviato da Burrocotto

Allora,tanto x cominciare, gli econincentivi sono ampiamente ripagati dal maggior introito di iva.
Seconda cosa,gli ecoincentivi vengono dati a TUTTI,non solo alla Fiat.
Renault ha cominciato a martellare parlando degli incentivi e del bollo gratis PRIMA ANCORA che la finanziaria fosse approvata.
Vuol dire che loro non se ne avvantaggiano?


Se tu fai fallire la grande azienda,provochi un grosso danno all'economia locale.
Non puoi stare a guardare TUTTE le aziende,ma quando una qualsiasi azienda che abbia + di 50 operai si trova in crisi,vedrai i sindacati contrattare con la regione e l'azienda x impedire la chiusura o fallimento.



Quindi i no tav e tutti gli altri che rompono pur di evitare la costruzione di nuove ferrovie sono dipendenti o azionisti d'Iveco?
Su,dai,tira fuori qualcosa di + furbo...


Il nonno era senatore xchè aveva intrallazzi coi fascisti.
I fascisti non avevano a cuore la Fiat,semplicemente SAPEVANO CHE L'ECONOMIA di un paese si basa sulle sue industrie.
L'Iri (l'ente che vendette (attraverso Prodi) l'Alfa alla Fiat era stato appunto fondato negli anni '30 da Mussolini.


Ripeto,gli ammortizzatori sociali vengono dati AI DIPENDENTI,non alla Fiat stessa.
Sempre soldi che vanno a FAMIGLIE...
A Fiat conviene eccome mandare via la gente (oltre alla cassa integrazione esiste il pre pensionamento....alias mobilità lunga...fino a 10 anni in alcuni casi...),che consente alla Fiat di liberarsi degli operai con + anzianità (e quindi costosi).
Sempre soldi che vengono dati AI DIPENDENTI e non alla Fiat stessa.
Duro da capire xò...


Ripeto,gli altri costruttori non si sono avvantaggiati degli ecoincentivi...no....non è Bmw che ha fatto reomologato metà dei suoi motori x farli rientrare nel limite dei 140g di co2 (c'era un articolo su 4R)..no.......

Se leggi bene ho detto gli operai della FIAT E delle altre case...

Cosa ne pensi dell'inquinamento?

[skywings]

Originariamente inviato da Burrocotto

Ripeto,gli ammortizzatori sociali vengono dati AI DIPENDENTI,non alla Fiat stessa.

che però non ha più uscite in questa voce. Non voglio fare polemiche, non mi interessa, ma il gioco dei 'soldi alle famiglie .Punto' non è corretto. Bisogna ammettere che Fiat ha ottenuto aiuti statali in modo ben più semplice di molte altre realtà. E su questo ci ha giocato alla grande.
Se la scritta alle spalle di ogni giudice fosse rispettata, le cose non sarebbero finite rose e fiori.
Ad ogni modo, sono contento che le cose SEMBRINO andar meglio. Speriamo non si arenino ora...

[Burrocotto]

Originariamente inviato da bjt2

Cosa ne pensi dell'inquinamento?

Che le auto non sono il problema principale.
Nelle grandi città il vero problema son le caldaie (quella del mio condominio avrà almeno 40 anni)...solo che la gente non puoi lasciarla al freddo o "obbligarla" a cambiare la caldaia,mentre li puoi tranquillamente impedire d'usare l'auto.
E gli econincentivi servono a poco,quando fanno le domeniche senz'auto bloccano anche le euro 4.
Caso strano,d'estate (e d'estate la gente non usa meno l'auto,anzi) l'inquinamento atmosferico magicamente scompare...

Originariamente inviato da skywings

che però non ha più uscite in questa voce. Non voglio fare polemiche, non mi interessa, ma il gioco dei 'soldi alle famiglie .Punto' non è corretto. Bisogna ammettere che Fiat ha ottenuto aiuti statali in modo ben più semplice di molte altre realtà. E su questo ci ha giocato alla grande.
Se la scritta alle spalle di ogni giudice fosse rispettata, le cose non sarebbero finite rose e fiori.
Ad ogni modo, sono contento che le cose SEMBRINO andar meglio. Speriamo non si arenino ora...

E non ha produttività. L'operaio in cassa integrazione viene pagato dallo stato x grattarsi la ciolla. Quindi è vero che la Fiat non lo paga,ma è anche vero che l'operaio NON va in fabbrica.
Intel nel suo ultimo piano di riorganizzazione ha licenziato un bel po' di gente. Alla Fiat non cambierebbe molto licenziare anzichè mettere in cassa.
Anzi,licenziando e assumendo nuova gente,puoi non riconoscergli l'anzianità di servizio e pagarla pure di meno,se vogliamo essere precisi.

[matteo1986]

Originariamente inviato da das

Visto che adesso sono in attivo,
sarebbe l'ora che iniziassero a pensare di restituire allo stato tutti i soldi che questo gli ha dato negli ultimi decenni. Non ultimi quelli delle casse integrazioni.

TE VOJO BENE

[skywings]

Originariamente inviato da Burrocotto

E non ha produttività. L'operaio in cassa integrazione viene pagato dallo stato x grattarsi la ciolla. Quindi è vero che la Fiat non lo paga,ma è anche vero che l'operaio NON va in fabbrica.

E' palese, ma l'aiuto statale NON viene assegnato 'tout court' a chi ne fa richiesta. C'è un iter burocratico ben preciso. Ecco, la Fiat qualche scorciatoia l'ha avuta, molti altri no. Io non discuto l'ottenimento o no, ma l'omogeneità dell'applicazione della legge. Così non è stato. Alcune ditte che non hanno ricevuto il beneficio sono saltate per aria, Fiat ha avuto la possibilità per 'n' volte di ripartire.

[Burrocotto]

Originariamente inviato da skywings

E' palese, ma l'aiuto statale NON viene assegnato 'tout court' a chi ne fa richiesta. C'è un iter burocratico ben preciso. Ecco, la Fiat qualche scorciatoia l'ha avuta, molti altri no. Io non discuto l'ottenimento o no, ma l'omogeneità dell'applicazione della legge. Così non è stato. Alcune ditte che non hanno ricevuto il beneficio sono saltate per aria, Fiat ha avuto la possibilità per 'n' volte di ripartire.

Non è nessuna scorciatroia (),semplicemente essendo l'azienda + grossa qua in Italia ha un peso di contrattazione diverso. Mi pare + che normale.
Gli ammortizzatori sociali vengono usati anche con ditte molto + piccole,vedi Bertone:
http://www.rassegna.it/2007/vertenze...li/bertone.htm
Bertone che sta andando a remengo x una pessima gestione interna (ha perso commissioni su commissioni,mentre la Pininfarina ne ha guadagnate molte,assorbendo in parte i lavoratori in cassa della Bertone).

Basta guardarsi intorno,ci sono TANTE aziende che ricorrono agli ammortizzatori sociali o che "fanno scendere in campo" gli enti pur di proteggere i lavoratori.
Solo che,essendo + piccole della Fiat,fanno meno scena.

[skywings]

Originariamente inviato da Burrocotto

Non è nessuna scorciatroia (),semplicemente essendo l'azienda + grossa qua in Italia ha un peso di contrattazione diverso.

Guarda, non sono "l'esperto", ma ricordo di aver letto da diverse fonti quali 'scorciatoie' la Fiat ha usato. Ma fondamentalmente non mi interessa, tanto sono cose che noi non potremo mai valutare appieno.
Resto invece molto perplesso sul tuo concetto di 'contrattazione'. Il 'peso' di una azienda/ente/persona non dovrebbe contare nel contesto legislativo. Come invece confermi, la legge non è uguale per tutti...

[Burrocotto]

Originariamente inviato da skywings

Guarda, non sono "l'esperto", ma ricordo di aver letto da diverse fonti quali 'scorciatoie' la Fiat ha usato. Ma fondamentalmente non mi interessa, tanto sono cose che noi non potremo mai valutare appieno.
Resto invece molto perplesso sul tuo concetto di 'contrattazione'. Il 'peso' di una azienda/ente/persona non dovrebbe contare nel contesto legislativo. Come invece confermi, la legge non è uguale per tutti...

Purtroppo conta eccome,xchè + un'azienda è grossa e + si scatena l'effetto domino.
Se tu hai una ditta con 2 persone...fallisci,crei danno alle 2 persone (o al max 2 famiglie) e finita li.
Se tu hai una ditta con 1000 persone,per prima cosa se fallisci butti in mezzo a una strada altrettante possibili famiglie,creerai un danno a tutte le aziende che hanno rapporti commerciali con te e potresti trascinare nel barato l'intera economica locale (se magari l'azienda da mille dipendenti è la più grossa in un paese di poche migliaia di abitanti).
Che poi sia giusto o meno è un altro discorso,ma l'economia funziona appunto sui grandi numeri,non sulle realtà minuscole.

[Wesker]

Burrocotto! E' inutile che provi a spiegare!

La FIAT è cattiva. A priori.

Andava male e tutti a criticarla che andava male. Va bene e tutti a criticarla che va bene...

Alla mota gente non piace che la nostra azienda più importante si sia sollevata, perchè ora non è più possibile fare i fighi col materiale estero.


Curiosamente, da quando la FIAT non ha ricevuto i soldi dallo stato ha cominciato a risollevarsi. Quindi la colpa delle cattive performance è degli italiani. Dovevano smettere prima.

[dantes76]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

http://www.repubblica.it/2007/02/sez...risultato.html

I bilanci dell'azienda approvati dal Cda che si è riunito oggi a Torino
sotto la presidenza di Montezemolo. Brillano in particolare Iveco e Cnh
Fiat, gli utili aumentano del 90%
in un anno 627 milioni di euro
Il Gruppo: "I risultati del primo semestre sono pienamente in linea con i target del 2007"

ciclico, dico la rinascita del gruppo fiat, fu cosi pure nel 93/94
bisogna vedere quanto investono in innovazione e ricerca.. tutto il resto e feccia, i migliori cavalli si vedono nel lungo..
e la fiat nel lungo ha fallito sempre

[das]

Originariamente inviato da Wesker

Curiosamente, da quando la FIAT non ha ricevuto i soldi dallo stato ha cominciato a risollevarsi. Quindi la colpa delle cattive performance è degli italiani. Dovevano smettere prima.

Parole sante !!!!

A me non da fastidio che vada bene anzi sono contento, però visto che adesso è in attivo penso che sarebbe giusto che restituisse ai cittadini quei soldi ai quali accenni.

Riguardo all'attivo comunque vorrei ricordare che Fiat ha da poco incassato 3 miliardi di euro da GM per una causa vinta.
Vorrei sapere quanto quei soldi hanno inciso sull'utile, perchè se fosse dovuto solo a quelli vorrebbe dire che di risanato non c'è niente.

[gioy]

Originariamente inviato da exyana

ma lo sai quanto inquina produrre un'automobile nuova?

no io non lo so, tu lo sai?

Comunque sicuramente inquinano piu tutte le auto vecchie in circolazione in un giorno che una fabbrica di auto nello stesso arco di tempo.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Burrocotto

Non ho ancora capito come funzioni la borsa...

buy on rumours
sell on news

[Fritz!]

Originariamente inviato da Wesker

Burrocotto! E' inutile che provi a spiegare!

La FIAT è cattiva. A priori.

Andava male e tutti a criticarla che andava male. Va bene e tutti a criticarla che va bene...

Alla mota gente non piace che la nostra azienda più importante si sia sollevata, perchè ora non è più possibile fare i fighi col materiale estero.


Curiosamente, da quando la FIAT non ha ricevuto i soldi dallo stato ha cominciato a risollevarsi. Quindi la colpa delle cattive performance è degli italiani. Dovevano smettere prima.

quoto

ed è una (ennesima) lezione sul fallimento del dirigismo italico

sarebbe bene prender nota per alitalia

[Burrocotto]

Originariamente inviato da das

Parole sante !!!!

A me non da fastidio che vada bene anzi sono contento, però visto che adesso è in attivo penso che sarebbe giusto che restituisse ai cittadini quei soldi ai quali accenni.

Riguardo all'attivo comunque vorrei ricordare che Fiat ha da poco incassato 3 miliardi di euro da GM per una causa vinta.
Vorrei sapere quanto quei soldi hanno inciso sull'utile, perchè se fosse dovuto solo a quelli vorrebbe dire che di risanato non c'è niente.

Ok,perfetto.
Vai da chi è stato messo in cassa integrazione e chiedigli indietro i soldi.
Gli aiuti son stati dati agli operai.

[das]

Ok,perfetto.
Vai da chi è stato messo in cassa integrazione e chiedigli indietro i soldi.
Gli aiuti son stati dati agli operai.

Gli aiuti saranno stati dati agli operai ma l'atteggiamento di assumere quando il mercato tira e licenziare al volo quando la domanda scende gli è stato consentito dallo stato.

A quale azienda che non sia la Fiat si concede di licenziare alla volè ? Tanto poi li metti in cassa integrazione con i soldi dell'INPS ?

La Fiat ha sempre potuto fare il bello e il cattivo tempo in Italia, e gli sono sempre state concesse cose che non sono state mai concesse a nessun altra azienda

[fabio80]

Originariamente inviato da Wesker

Alla mota gente non piace che la nostra azienda più importante si sia sollevata, perchè ora non è più possibile fare i fighi col materiale estero.

è possibile sempre, anche perchè a sentirsi fighi con una fiat ce ne vuole eh

[Wesker]

Originariamente inviato da fabio80

è possibile sempre, anche perchè a sentirsi fighi con una fiat ce ne vuole eh

Per sentirsi fighi è necessario che affianco ci siano dei cessi. Bene: l'intera gamma della fiat attuale non è neanche vicino ad essere un cesso. Anzi... 500...
E infatti l'azienda vende.

Fino a poco fa anche ad avere un a Renault ci si sentiva fighi rispetto alla Multipla. Ora le parti si sono invertite....