Airone si ritira: fallisce privatizzazione Alitalia

[sparagnino]

Originariamente inviato da trallallero

non famo scherzi! ognuno si rislove i problemi in casa sua eh

Se si possono risolvere. La vedo dura con alitalia.

Arrivano i crucchi e mettono in riga quelli là che per ora si sollazzano con troppi soldini.

Non hai voglia? RAUS!

Arrivo anche a 30 euro

[jumpermax]

Originariamente inviato da pierpo

e aggiungo...
il compratore si terra' i profitti mentre i debiti li pagheremo noi

infatti è quello che temo... l'azienda non verrà ristrutturata (per non scontentare i sindacati), le perdite continueranno a gravare sullo stato e in più qualcuno troverà anche modo di guadagnarci sopra... speriamo di no davvero

[giannola]

Alitalia merita di fallire.
Prima pensavo che non fosse necessario anzi, ma oggi lo vedo come un benefico effetto:

Per far rinsavire il personale troppo abituato ai privilegi rispetto ai colleghi di altre compagnie e troppo usi a ricattare la compagnia con improvvisi scioperi.

Per ristrutturare una flotta composta da merdosi md80, dico merdosi perchè come aerei sono stati validi nel passato ma oggi sono concettualmente vecchi oltretutto l'ultimo su cui ho volato pareva un catorcio aveva pure le ali di un colore ruggine/ossidato .

Per migliorare il servizio visto che l'anno scorso a Budapest mi hanno ritardato il volo facendomi perdere la coincidenza da milano per palermo (ho dovuto attendere 7 ore il volo successivo) e quest'anno a istanbul era l'unico aereo in ritardo (di un'ora e mezza) facendomi perdere un'altra coincidenza.

Per migliorare in fine le tariffe perchè non c'è la necessaria trasparenza e molta gente spende molto circa per tratte per le quali altri, come il sottoscritto,sempre con la stessa compagnia spendono meno della metà.

Ad esempio ho prenotato per 2 palermo-roma, roma-istanbul e relativi ritorni a 382 € totali.
Un mese dopo la stessa prenotazione era qualcosa del tipo 890 e passa €.

Evidentemente bisogna mettere fine a questa follia.

[trallallero]

Originariamente inviato da sparagnino

Se si possono risolvere. La vedo dura con alitalia.

Arrivano i crucchi e mettono in riga quelli là che per ora si sollazzano con troppi soldini.

Non hai voglia? RAUS!

Arrivo anche a 30 euro

i crucchi possono essere crucchi a casa loro.
i nostri sindacati son molto più crucconeschi dei crucchi.

per come la vedo io, l'unica soluzione è quella del giannola e non solo per l'AlItalia

[Jo3]

Originariamente inviato da Pancho Villa

CI GODO!!! FATE FALLIRE STO SCHIFO DI COMPAGNIA!! NON LA VUOLE NESSUNO

Io non godrei troppo se penso ai dipendenti...

[Jo3]

Originariamente inviato da giannola

Alitalia merita di fallire.
Prima pensavo che non fosse necessario anzi, ma oggi lo vedo come un benefico effetto:

Per far rinsavire il personale troppo abituato ai privilegi rispetto ai colleghi di altre compagnie e troppo usi a ricattare la compagnia con improvvisi scioperi.

Per ristrutturare una flotta composta da merdosi md80, dico merdosi perchè come aerei sono stati validi nel passato ma oggi sono concettualmente vecchi oltretutto l'ultimo su cui ho volato pareva un catorcio aveva pure le ali di un colore ruggine/ossidato .

Di solito quando un azienda va male non e' che i dipendenti sguazzino nell'oro eh.

Anzi di solito ci sono dei tagli nel personale ed altre simpatiche cose del genere.

[giannola]

Originariamente inviato da Jo3

Io non godrei troppo se penso ai dipendenti...

Originariamente inviato da Jo3

Di solito quando un azienda va male non e' che i dipendenti sguazzino nell'oro eh.

si devono ringraziare i loro improvvisi e duraturi scioperi se alitalia ha perso ulteriormente soldi e clienti.
Evidentemente pensavano che i soldi piovessero dal cielo.

[Jo3]

Originariamente inviato da giannola

si devono ringraziare i loro improvvisi e duraturi scioperi se alitalia ha perso ulteriormente soldi e clienti.
Evidentemente pensavano che i soldi piovessero dal cielo.

Perdona la domanda, ma qual'era l' esatto motivo scatenante di questi scioperi?

[trallallero]

Originariamente inviato da Jo3

Perdona la domanda, ma qual'era l' esatto motivo scatenante di questi scioperi?

il motivo può essere quello che vuoi, anche il più giusto del mondo, ma se la società sta in crisi e rischia il fallimento, se scioperi, è come soffiare sul fuoco. Come dice giannola sembra come se i dipendenti pensino che i soldi arrivano comunque, piovono dal cielo. Ok la gestione fa schifo, i dirigenti strapagati etc etc ma se tu lavoratore ti metti anche a scioperare in un momento di crisi ti stai letteralmente martellando le palle da solo.

[giannola]

Originariamente inviato da Jo3

Perdona la domanda, ma qual'era l' esatto motivo scatenante di questi scioperi?

l'ultimo (di oggi) ad esempio è un mix di 3 motivazioni (chi più ne ha più ne metta)

http://www.rainews24.it/notizia.asp?newsID=71995

altri fatti in precedenza erano per le incertezze sul progetto di vendita ad acquirenti privati o ancora sulle richieste di mantenere a priori le garanzie per il personale con i nuovi futuri proprietari.

+ indietro andiamo e più scopriamo forme di sciopero che poco o nulla competono con le mansioni dei dipendenti.
ad esempio:
http://www.repubblica.it/2006/11/sez...-dicembre.html

inutile dire che è illogico creare danni economici alla propria azienda se questa è in crisi e loro che fanno ?
scioperano contro la crisi. superlol

C'è anche da dire che proprio fino al 2003 i dipendenti alitalia erano quelli meglio pagati rispetto a tutte le altre compagnie aeree, basti pensare che i piloti a parità di stipendio volavano fino ad allora la metà delle ore.

[Jo3]

Originariamente inviato da trallallero

il motivo può essere quello che vuoi, anche il più giusto del mondo, ma se la società sta in crisi e rischia il fallimento, se scioperi, è come soffiare sul fuoco. Come dice giannola sembra come se i dipendenti pensino che i soldi arrivano comunque, piovono dal cielo. Ok la gestione fa schifo, i dirigenti strapagati etc etc ma se tu lavoratore ti metti anche a scioperare in un momento di crisi ti stai letteralmente martellando le palle da solo.

Tutto quello che vuoi.

Ma se mi lasci a casa 4000 dipendenti, non ti attendere che essi facciano salti di gioia: la societa' sta in crisi, ma non credo esista qualunque lavoratore talmente filantropo e generoso da aiutarti a spingelo fuori dalla società.

E dubito che stiamo parlando di aumenti di stipendio o di qualsiasi altra cosa che non competa i lavoratori.


Nell'arco di piano, 2008-2012, ci saranno 2.250 esuberi a cui se ne aggiungeranno altri 1.800 dopo il 2012 per alleggerire la struttura del costo del lavoro.

Per i dipendenti in eccesso durante il periodo di piano Toto chiede la mobilità lunga, i contratti di solidarietà e la cassa integrazione straordinaria che consente di portare 1.295 persone in modo non traumatico fino al raggiungimento dell'età pensionabile.



http://www.italiachiamaitalia.net/ne...007-07-10.html

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Jo3

Tutto quello che vuoi.

Ma se mi lasci a casa 4000 dipendenti, non ti attendere che essi facciano salti di gioia

E dubito che stiamo parlando di aumenti di stipendio.


Nell'arco di piano, 2008-2012, ci saranno 2.250 esuberi a cui se ne aggiungeranno altri 1.800 dopo il 2012 per alleggerire la struttura del costo del lavoro.

Per i dipendenti in eccesso durante il periodo di piano Toto chiede la mobilità lunga, i contratti di solidarietà e la cassa integrazione straordinaria che consente di portare 1.295 persone in modo non traumatico fino al raggiungimento dell'età pensionabile.

Svegliaaaa!

In Alitalia gli esuberi ci son sempre stati!

Adesso, o si taglia i rami, o si taglia la pianta.

O così, o fallisce (anche se, senza i vari interventi ripetuti a iosa dello Stato, sarebbe fallita parecchi anni fa!).

[*sasha ITALIA*]

certo che però son svegli... la tua compagnia perde 20 milioni al mese e tu scioperi continuamente?

[Sursit]

Originariamente inviato da jumpermax

infatti è quello che temo... l'azienda non verrà ristrutturata (per non scontentare i sindacati), le perdite continueranno a gravare sullo stato e in più qualcuno troverà anche modo di guadagnarci sopra... speriamo di no davvero

Deve essere davvero bravo per guadagnarci con una società messa a quel livello. Volare con Alitalia è un cosa che già in principio non conviene, per motivi non solo legati alla compagnia, ma anche agli aeroporti e alla loro gestione. Basti solo considerare che da Venezia conviene fa scalo a Francoforte o Londra rispetto Milano o Roma ( visti non solo la quantità delle destinazioni e la frequenza dei voli, nonchè costi, ma anche alla sicurezza del proprio bagaglio ), quindi per tirare fuori utili da una compagnia dove non c'è nulla di buono ( flotta intercontinentale al di sotto della concorrenza, elevatissimi costi del personale, servizio scadente, etc.. ) o si è dei maghi oppure lo Stato ci dovrebbe mettere dei soldi, il che è stato escluso a priori. Staremo a vedere.

[Sursit]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

certo che però son svegli... la tua compagnia perde 20 milioni al mese e tu scioperi continuamente?

Fosse solo quello: e i ritardi dei voli dove li mettiamo? E' la strada migliore per perdere clienti, e già ne hanno pochi.......

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da Jo3

Io non godrei troppo se penso ai dipendenti...

già loro staranno pensando ad organizzare il milionesimo sciopero ...avanti così che a scioperi la salvate

[trallallero]

Originariamente inviato da Jo3

Tutto quello che vuoi.

Ma se mi lasci a casa 4000 dipendenti, non ti attendere che essi facciano salti di gioia: la societa' sta in crisi, ma non credo esista qualunque lavoratore talmente filantropo e generoso da aiutarti a spingelo fuori dalla società.

sta frase spiega tutto:

Originariamente inviato da naitsirhC

Adesso, o si taglia i rami, o si taglia la pianta.

e lo ripeto anche io: o così o TUTTI a casa. Questa ossessione del siamo tutti uguali, lavoro per tutti, diritti per tutti, cibo gratis per tutti e (c'è sui muri a Bergamo ) "denaro gratis", è la rovina del paese.

Se per salvare tutti devi ammazzare tutti non pensi ci sia un errore di logica alla base ?

[johannes]

allora, non ne capisco molto, però sicuramente il governo ha toppato in qualcosa. Alitalia non è concorrenziale: ha troppi dipendenti, il doppio di quelli richiesti e costi altissimi. per andare in Sicilia si spendono minimo 220 euro rispetto agli 80 euro di altre compagnie. io penso che il sindacato di Alitalia sia fortissimo ma questo fa sì che Alitalia non sia più competitiva e così perderemo anche la compagnia di bandiera. perchè verrà svenduta a pochissimo....un vero peccato....

[trallallero]

Originariamente inviato da johannes

allora, non ne capisco molto, però sicuramente il governo ha toppato in qualcosa. Alitalia non è concorrenziale: ha troppi dipendenti, il doppio di quelli richiesti e costi altissimi. per andare in Sicilia si spendono minimo 220 euro rispetto agli 80 euro di altre compagnie. io penso che il sindacato di Alitalia sia fortissimo ma questo fa sì che Alitalia non sia più competitiva e così perderemo anche la compagnia di bandiera. perchè verrà svenduta a pochissimo....un vero peccato....

non penso sia solo il prezzo il problema, più che altro la prima che hai detto, "ha troppi dipendenti" sempre grazie a malagestione, sindacati etc.
Quì i 2 manager dovevano fare Frankfurt-Parigi e non hanno trovato a meno di 1.500€ a testa. Alla fine han preso il treno, 300€ in 2, poco meno di 3 ore di viaggio (300km/h )

Certo anche quello conta ma dipende da in che fascia ti vuoi collocare come azienda. Anni fa mia moglie si è fatta Caracas Milano con Alitalia, un servizio impeccabile.
Io adesso so che se prendo la Air Berlin spendo 500€ ma ho un viaggio da signore, se prendo la RyanAir spendo 90€ e ... arrivo. E ovviamente a me basta arrivare

[johannes]

Originariamente inviato da trallallero

non penso sia solo il prezzo il problema, più che altro la prima che hai detto, "ha troppi dipendenti" sempre grazie a malagestione, sindacati etc.
Quì i 2 manager dovevano fare Frankfurt-Parigi e non hanno trovato a meno di 1.500€ a testa. Alla fine han preso il treno, 300€ in 2, poco meno di 3 ore di viaggio (300km/h )

Certo anche quello conta ma dipende da in che fascia ti vuoi collocare come azienda. Anni fa mia moglie si è fatta Caracas Milano con Alitalia, un servizio impeccabile.
Io adesso so che se prendo la Air Berlin spendo 500€ ma ho un viaggio da signore, se prendo la RyanAir spendo 90€ e ... arrivo. E ovviamente a me basta arrivare

sono completamente d'accordo con te. però aggiungo che, appunto perchè c'è un prezzo così esoso, dovrebbe esserci un servizio impeccabile, invece.....
soprattutto con la competitività che c'è in giro, ottimi servizi a metà prezzo.
a me non riguarda perchè ho il terrore dell'aereo, però è veramente molto grave se essa dovesse diventare una compagnia estera.
non riusciamo a tenere una compagnia telefonica italiana, una compagnia di bandiera. ma perchè?
è il governo che sbaglia?
Prodi mi sembra uno che ne capisce. Vorrei capire....