gioventu' di oggi

[Vedder]

Originariamente inviato da Acqui

non sono completamente d'accordo perché A B e C che si sono schiantati con la macchina in un gesto non voluto hanno avuto, relativamente culo, perché schiantandosi con la macchina avrebbero potuto investire donna/bambino/anziano/uomo/eccecc che sarebbe stata la vittima facendo passare automaticamente A, B e c per colpevoli.
Io ho 18 anni e sono, ancora senza patente, ma nonostante tutte le guide che ho fatto non mi sognerei mai di prendere la macchina a mio padre e di guidarla perché so che potrei ammazzare me stessa e altri per tanti motivi. loro a 17 anni lo sapevano benissimo hanno voluto fare la cazzata enorme coscientemente e purtroppo l'hanno pagata cara. ma quello ch hanno fatto lo hanno fatto consapevolmente.

cambia che questi rischiavano di far male, ma non lo volevano. a differenza di quelli che stuprano una donna
non è comunque una giustificazione per quello che hanno fatto

[as10640]

Originariamente inviato da Vedder

cambia che questi rischiavano di far male, ma non lo volevano. a differenza di quelli che stuprano una donna
non è comunque una giustificazione per quello che hanno fatto

Leggi bene... tutto è nato da questa frase:

Originariamente inviato da GianoM

Se hai un BMW tdi150cv in famiglia con le chiavi costantemente sul cruscotto schiantarsi alla prima curva è una ragazzata.

Io ho fatto il paragone con gli stupratori:

Le chiavi sul cruscotto... l'uccello in mezzo alle gambe...

Io discuto il voler trovare come attenuante la "tentazione delle chiavi", e se le chiavi sul cruscotto sono una attenuante allora lo è anche l'uccello in mezzo alle gambe, ed i due reati posso essere messi sullo stesso piano.

[Vedder]

Originariamente inviato da as10640

Leggi bene... tutto è nato da questa frase:



Io ho fatto il paragone con gli stupratori:

Le chiavi sul cruscotto... l'uccello in mezzo alle gambe...

Io discuto il voler trovare come attenuante la "tentazione delle chiavi", e se le chiavi sul cruscotto sono una attenuante allora lo è anche l'uccello in mezzo alle gambe, ed i due reati posso essere messi sullo stesso piano.

stavo rispondendo secondo le ultime affermazioni...

quello che dici tu può essere corretto

[Stigmata]

Ma uno deve levare le chiavi dal cruscotto per impedire al figlio 17enne di fregare l'auto? Non ci arriva il pischello da solo? Stiamo scherzando?

[polli079]

Ragazzi ma è così difficile da capire : un conto è dire : "dai soci, andiamo a fare sesso con la una donna a caso, se non vuole glielo piazziamo a forza e chissenefrega, basta che lo facciamo".
Un conto è : "ragazzi, mio padre non c'è, gli frego la macchina facciamo un giretto poi rimettiamo a posto"
Nel primo caso, la compagnia, a gesto compiuto, senza nessun intoppo, torna a casa contenta con la ragazza stuprata, tutto secondo i loro piani.
Nel secondo caso, se tutto va bene tornano a casa SENZA AVER FATTO MALE A NESSUNO.
La dimostrazione che due esempi non sono paragonabili sta appunto nel fatto che in questa news, le vittime sono proprio i ragazzi (fino a prova contraria sono morti solo loro, potevano fare danni, condivido, ma non è successo quindi non facciamoli passare per gli assassini.).
Nel caso dello stupro non mi sembra che gli stupratori possano diventare le "vittime".
Sono il primo a dire che sono stati incoscenti e che nella "sfortuna" c'è stata la fortuna che non abbiano coinvolto altre ma trovo campati in aria certi paragoni.
Ma ditemi una cosa, preferireste scoprire che in compagnia con voi c'è un ragazzo che a 17 anni ha guidato un paio di volte la macchina senza patente (e non ha fatto male a nessuno) oppure che c'è un ragazzo che ha stuprato un paio di ragazzine?

[GianoM]

Originariamente inviato da Stigmata

Ma uno deve levare le chiavi dal cruscotto per impedire al figlio 17enne di fregare l'auto? Non ci arriva il pischello da solo? Stiamo scherzando?

Può capitare che a 16 anni non ci si renda ben conto di cosa si sta facendo. E, ripeto, a volta può anche andar bene.

[Stigmata]

Originariamente inviato da polli079

Ragazzi ma è così difficile da capire : un conto è dire : "dai soci, andiamo a fare sesso con la una donna a caso, se non vuole glielo piazziamo a forza e chissenefrega, basta che lo facciamo".
Un conto è : "ragazzi, mio padre non c'è, gli frego la macchina facciamo un giretto poi rimettiamo a posto"
Nel primo caso, la compagnia, a gesto compiuto, senza nessun intoppo, torna a casa contenta con la ragazza stuprata, tutto secondo i loro piani.
Nel secondo caso, se tutto va bene tornano a casa SENZA AVER FATTO MALE A NESSUNO.
La dimostrazione che due esempi non sono paragonabili sta appunto nel fatto che in questa news, le vittime sono proprio i ragazzi (fino a prova contraria sono morti solo loro, potevano fare danni, condivido, ma non è successo quindi non facciamoli passare per gli assassini.).
Nel caso dello stupro non mi sembra che gli stupratori possano diventare le "vittime".
Sono il primo a dire che sono stati incoscenti e che nella "sfortuna" c'è stata la fortuna che non abbiano coinvolto altre ma trovo campati in aria certi paragoni.
Ma ditemi una cosa, preferireste scoprire che in compagnia con voi c'è un ragazzo che a 17 anni ha guidato un paio di volte la macchina senza patente (e non ha fatto male a nessuno) oppure che c'è un ragazzo che ha stuprato un paio di ragazzine?

Nemmeno a me uno stupro di gruppo e questo episodio sembrano paragonabili, ma in macchina con un20enne che a 17anni si è fregato l'auto del papi per fare un giro non ci salirei... se non aveva la testa per capire prima è facile che non ce l'abbia ora per guidare come si conviene.

[Stigmata]

Originariamente inviato da GianoM

Può capitare che a 16 anni non ci si renda ben conto di cosa si sta facendo. E, ripeto, a volta può anche andar bene.

Secondo me no, è una cosa troppo pericolosa perchè uno con la testa sulle spalle non capisca.
Poi oh, io a 12 anni guidavo (con mio padre) il motorino nel cortile della nonna e a 15, sempre con mio padre, guidavo l'auto... ma mai in mezzo al traffico. Avrò capito presto quanto può essere pericoloso, per questo mi pare assurdo che uno non ci arrivi da sè.

[as10640]

Originariamente inviato da polli079

Ma ditemi una cosa, preferireste scoprire che in compagnia con voi c'è un ragazzo che a 17 anni ha guidato un paio di volte la macchina senza patente (e non ha fatto male a nessuno) oppure che c'è un ragazzo che ha stuprato un paio di ragazzine?

Quindi la discriminante è solo se si fa del male a qualcuno o meno?

Quindi quelli che lanciano i sassi dal cavalcavia, basta che nessuno si faccia male... poi se mi sfasciano la macchina chissenefrega....

Ah... ho capito.....

[GianoM]

Originariamente inviato da Stigmata

Nemmeno a me uno stupro di gruppo e questo episodio sembrano paragonabili, ma in macchina con un20enne che a 17anni si è fregato l'auto del papi per fare un giro non ci salirei... se non aveva la testa per capire prima è facile che non ce l'abbia ora per guidare come si conviene.

Eh, già, l'età e l'esperienza non servono proprio a una sega. Se uno è un idiota (ed è tutto da dimostrare cosa sia essere idioti) a 15 anni lo rimarrà per sempre.

Originariamente inviato da Stigmata

Secondo me no, è una cosa troppo pericolosa perchè uno con la testa sulle spalle non capisca.
Poi oh, io a 12 anni guidavo (con mio padre) il motorino nel cortile della nonna e a 15, sempre con mio padre, guidavo l'auto... ma mai in mezzo al traffico. Avrò capito presto quanto può essere pericoloso, per questo mi pare assurdo che uno non ci arrivi da sè.

Ecco! Finalmente! E se a 15 anni avessi ammazzato tuo padre uscendo di strada preso dall'agitazione perchè un gatto ha attraversato la strada? Ripeto: facile parlare quando è andata sempre bene.

[Stigmata]

Originariamente inviato da GianoM

Eh, già, l'età e l'esperienza non servono proprio a una sega. Se uno è un idiota (ed è tutto da dimostrare cosa sia essere idioti) a 15 anni lo rimarrà per sempre.

Riposto il mio stesso intervento (anche se avendolo quotato dovresti averlo letto) evidenziandone una parte per tua maggior comodità:

Originariamente inviato da Stigmata

ma in macchina con un 20enne che a 17anni si è fregato l'auto del papi per fare un giro non ci salirei... se non aveva la testa per capire prima è facile che non ce l'abbia ora per guidare come si conviene.

Concetti come "età" (intesa come maturità) e soprattutto "esperienza di guida" non li applicherei a un guidatore 20enne. Poi vedi tu.

Originariamente inviato da GianoM

Ecco! Finalmente! E se a 15 anni avessi ammazzato tuo padre uscendo di strada preso dall'agitazione perchè un gatto ha attraversato la strada? Ripeto: facile parlare quando è andata sempre bene.

Idem come sopra, mi auto quoto:

Originariamente inviato da Stigmata

Poi oh, io a 12 anni guidavo (con mio padre) il motorino nel cortile della nonna e a 15, sempre con mio padre, guidavo l'auto... ma mai in mezzo al traffico. Avrò capito presto quanto può essere pericoloso, per questo mi pare assurdo che uno non ci arrivi da sè.

Cortile. No strada.
Mi è andata bene, è vero: potevo centrare il garage o l'albero di albicocche.
E poi scusa, come potevo investire mio padre se mi sedeva accanto?

[GianoM]

Originariamente inviato da Stigmata

Cortile. No strada.
Mi è andata bene, è vero: potevo centrare il garage o l'albero di albicocche.
E poi scusa, come potevo investire mio padre se mi sedeva accanto?

Per la macchina hai scritto "no traffico", il che implica che una strada disabitata ci può stare (non so dove abiti). Tuo padre poteva morire perchè potevi centare un platano uscendo di strada.

[Stigmata]

Originariamente inviato da GianoM

Per la macchina hai scritto "no traffico", il che implica che una strada disabitata ci può stare (non so dove abiti). Tuo padre poteva morire perchè potevi centare un platano uscendo di strada.

No, era sempre nel cortile della nonna, avendolo scritto prima pensavo fosse logico che il posto era sempre quello.

PS: scusa per il tono aggressivo

[Acqui]

Originariamente inviato da GianoM

Può capitare che a 16 anni non ci si renda ben conto di cosa si sta facendo. E, ripeto, a volta può anche andar bene.

non esiste..
lo sa mia sorella a 11 anni che se prende la macchina di mio padre non sapendola guidare rischia di farsi/far male a qualcuno..
si sono resi conto del rischio e nonostante questo hanno voluto provare..
è andata male per loro