Mi sto ricredendo sull'unici settembre.

[funky80]

Originariamente inviato da Cab123

La comunità Europea ha costituito o meglio costituì una commissione d'inchiesta sui fatti dell'11 settembre. La commissione ha appurato che i grattacieli sono caduti a causa di diverse eslposioni coordinate ed eseguite in perfetto stile demolitore. E' stata appunto una società di demolizioni ha sistemare l'espolsivo proprio nei week end precedenti il crollo, giorni in cui le twin towers hanno limitato l'accesso al pubblico e personale. La commissione perciò ha presentato agli USA i risultati dell'inchiesta dicendogli appunto che doveva rendere conto alla comunità europea di ciò che era successo. Gli USA rispondono dicendo che devono rendere conto solo a loro stessi ed infatti non presentarono i fascicoli riguardanti i fatti dell'11 settembre.
Ci sono ancora centinaia di prove e moventi per sostenere questa tesi poi non sò come fate a sostenere una tesi diversa da questa è così evidente dai.....

La teoria ufficiale ha il pregio di portare immagini e nomi oltre a supposizioni....... Ci vogliono prove: che società di demolizione?, quante personec'erano?, chi erano? qualcuno ha prove verificabili che esplosivi in quantità massiva siano stati portati e messi in loco?
Facile dire "una società di demolizioni" e lascire tutto nel vago, molto più difficile dimostrare una tesi che, per sua stessa natura è una ricostruzione verosimile dei fatti, ma non necessariamente precisa nel minimo dettaglio.
Si stà facendo per l'11/9 quello che molti sedicenti storici filonazisti vogliono fare per l'olocausto. Attaccandosi a ogni piccola falla o mancanza dei resoconti per proporre tesi strampalate ( e "stranamente" sempre non verificabili ) per confutare la visione d'insieme. Tanto, a meno di non esserci stati di persona e nemmeno in quel caso, è possibile sapere veramente cosa è successo nel dettaglio e quindi basta il dubbio per scatenare le fantasie......

[giannola]

Originariamente inviato da gioy

No, non è chiaro, cosa succederebbe all aereo se non reggesse le sollecitazioni? Si disintegrerebbe in aria?

Gli aerei che precipitano credo vadano molto piu veloce della velocitá di crociera e non si disintegrano prima di toccare il suolo.

LOL e chi ha parlato di disintegrarsi ?
Ho detto che non reggono quelle velocità alludendo a quelle parti soggette al controllo dell'aereo come il timone, i flaps, gli alettoni, i trim.

A quelle velocità al suolo sono primi componenti a rompersi e senza quelli addio controllo dell'aeromobile.

[funky80]

Originariamente inviato da Cab123

La fuffa la dicono i media e non i componenti di una commissione d'indagine costituita dalla COMUNITA' EUROPEA. Chi costituisce una commissione d'indagine non è mica il primo cretino che trovi in giro eh.....?!

dipende da chi la compone quella commissione, che tipo di competenza ha nel giudicare i fatti avvenuti, infine dalla indiopendenza sia politica che di interessi nei confronti dei soggetti coinvolti.

[Cab123]

Originariamente inviato da funky80

La teoria ufficiale ha il pregio di portare immagini e nomi oltre a supposizioni....... Ci vogliono prove: che società di demolizione?, quante personec'erano?, chi erano? qualcuno ha prove verificabili che esplosivi in quantità massiva siano stati portati e messi in loco?
Facile dire "una società di demolizioni" e lascire tutto nel vago, molto più difficile dimostrare una tesi che, per sua stessa natura è una ricostruzione verosimile dei fatti, ma non necessariamente precisa nel minimo dettaglio.
Si stà facendo per l'11/9 quello che molti sedicenti storici filonazisti vogliono fare per l'olocausto. Attaccandosi a ogni piccola falla o mancanza dei resoconti per proporre tesi strampalate ( e "stranamente" sempre non verificabili ) per confutare la visione d'insieme. Tanto, a meno di non esserci stati di persona e nemmeno in quel caso, è possibile sapere veramente cosa è successo nel dettaglio e quindi basta il dubbio per scatenare le fantasie......

non puoi mica scrivere 200 pagine di dossier nel post di un forum?
COme fai ad avere una totale sfiducia nella comunità europea ed i suoi componenti? Ma che olocausto ecc ecc non uscire cose senza senzo ed inutili al fine della discussione, quanto analizza il fatto che il mondo intero chiede spiegazioni aggli USA e loro non danno risposta. Perchè avere la totale sfiducia nelle istituzioni e nei loro componenti? Non sono mica l'Italia la Comunità Europea, guarda che c'è una certa serietà e professionalità e ci andrei piano a dare giudizi, percui mi limiterei ad osservare il fatto che chi sostiene la tua tesi non sono mica i capi delle istituzioni mondiali eh?!

Originariamente inviato da funky80

dipende da chi la compone quella commissione, che tipo di competenza ha nel giudicare i fatti avvenuti, infine dalla indiopendenza sia politica che di interessi nei confronti dei soggetti coinvolti.

ma come quali compèetenze sono tutti i migliori professionisti del campo ragazzi ma state scherzando. Ora ci permettiamo di mettere in discussione pure questa gente? Ripeto che non siamo in ITALIA.........

[sider]

Originariamente inviato da funky80

dipende da chi la compone quella commissione, che tipo di competenza ha nel giudicare i fatti avvenuti, infine dalla indiopendenza sia politica che di interessi nei confronti dei soggetti coinvolti.

Già, per il momento sappiamo che la commissione americana

1)è incompetente
2)oppure copre qualcosa

Per quella europea vedremo.

[REN88]

Originariamente inviato da Cab123

La comunità Europea ha costituito o meglio costituì una commissione d'inchiesta sui fatti dell'11 settembre. La commissione ha appurato che i grattacieli sono caduti a causa di diverse eslposioni coordinate ed eseguite in perfetto stile demolitore. E' stata appunto una società di demolizioni ha sistemare l'espolsivo proprio nei week end precedenti il crollo, giorni in cui le twin towers hanno limitato l'accesso al pubblico e personale. La commissione perciò ha presentato agli USA i risultati dell'inchiesta dicendogli appunto che doveva rendere conto alla comunità europea di ciò che era successo. Gli USA rispondono dicendo che devono rendere conto solo a loro stessi ed infatti non presentarono i fascicoli riguardanti i fatti dell'11 settembre.
Ci sono ancora centinaia di prove e moventi per sostenere questa tesi poi non sò come fate a sostenere una tesi diversa da questa è così evidente dai.....




La fuffa la dicono i media e non i componenti di una commissione d'indagine costituita dalla COMUNITA' EUROPEA. Chi costituisce una commissione d'indagine non è mica il primo cretino che trovi in giro eh.....?!

MI POTRESTI DIRE LA FONTE DI QUESTA "NOTIZIA"?

Certo k ce ne vuole d fantasia

SONO ANCORA IN ATTESA DELLA PROVA PIU' OGGETTIVA CHE DIMOSTRA IL COMPLOTTO!!

[Cab123]

ma cosa ti devo dimostrare e sei in attesa di cosa?
Il solo fatto che c'è una commissione è perchè le cose non tornano. Poi aspetti che il tg italiano ti dica che l'america ha fatto questo o quello?
Siete liberi di pensare quello che volete tanto renderanno conto alla STORIA
di ciò che è successo, è solo questione di tempo.
prova a documentarti su Giulietto Chiesa e cosa fà, ma ti prego non ti limitare a google eh..........

[funky80]

Originariamente inviato da Cab123

non puoi mica scrivere 200 pagine di dossier nel post di un forum?
COme fai ad avere una totale sfiducia nella comunità europea ed i suoi componenti? cut..

Mai8 detto di evare sfiducia nell'unione europea anzi, infatti non mi risulta che bruxell avvalori ufficalmente la teoria del "complotto interno". però potrei sbagliarmi, quindi linkami la notizia che parla di questa commissione e, di chi la compone e su mandato di chi ( è una commissione ufficale direttamente sponsorizzata dall'unione europea o sono "privati" ), poi si può cominciare a discuterne

[REN88]

Originariamente inviato da Cab123

ma cosa ti devo dimostrare e sei in attesa di cosa?
Il solo fatto che c'è una commissione è perchè le cose non tornano. Poi aspetti che il tg italiano ti dica che l'america ha fatto questo o quello?
Siete liberi di pensare quello che volete tanto renderanno conto alla STORIA
di ciò che è successo, è solo questione di tempo.
prova a documentarti su Giulietto Chiesa e cosa fà, ma ti prego non ti limitare a google eh..........

Io sono in attesa della fonte della notizia

[funky80]

Originariamente inviato da sider

Già, per il momento sappiamo che la commissione americana

1)è incompetente
2)oppure copre qualcosa

Per quella europea vedremo.

voto per la 2 , secondo mè copre incompetenza dei vertici militari e politici nel prevenire la tragedia.

[funky80]

Originariamente inviato da REN88

Io sono in attesa della fonte della notizia

pure io....

[REN88]

Originariamente inviato da giannola

LOL e chi ha parlato di disintegrarsi ?
Ho detto che non reggono quelle velocità alludendo a quelle parti soggette al controllo dell'aereo come il timone, i flaps, gli alettoni, i trim.

A quelle velocità al suolo sono primi componenti a rompersi e senza quelli addio controllo dell'aeromobile.

Fonte??

[REN88]

Originariamente inviato da funky80

pure io....

Spero per lui nn provenga da luogocomune

[funky80]

Originariamente inviato da REN88

Spero per lui nn provenga da luogocomune

la cosa più divertente è che realmente ci sono molti punti oscuri nella teoria ufficiale e l'impegno ed interesse di così tante persone, se applicato alla ricerca della verità e non della colpevolezza di bush ad ogni costo, avrebbe potuto veramente essere di grande utilità per far sì che la gente potesse avere una visione più ampia della questione. invece quello che spesso viene fatta è pura disinformazione, si buttano lì maree di dati raccolti da sedicenti professori ( che poi scopri sono laureati in filosofia che discutono di ingegneria civile avanzata ) e si cerca di insinuare il dubbio. non tutti hanno il tempo, la voglia ne le conoscenze scientifiche per farsi ricerche in proprio sul tema e prendono certe castronerie per oro colato. Con questo non voglio negare che ci siano anche persone serie che hanno analizzato la faccenda senza faziosità e con competenza, ma, che io sappia, nessuna di queste ha mai portato prove concrete ed estensive che dimostrino un'altro corso probabile degli eventi. Se qualcuno ha queste prove che le posti e sarò felice di cambiare idea e di ricredermi, dopo essere stato ad aushwiz credo che nessuna atrocità sia preclusa alla crudeltà umana, semplicemente non mi sembra questo il caso.

[Cab123]

ma fonte de che ragazzi. Non è una notizia è un fatto che se seguite i media italiani non saprete mai. Io non le leggo su internet tutte le "notizie", esistono anche le gazzette ufficiali eh?!?!?
Purtroppo in Italia non c'è una buona informazione ed uno le info le deve prendere da più fonti come giornali stranieri.
Poi sto atteggiamento del luogo comune, di demolire tutto e tutti senza ritegno mi sembra davvero poco maturo.
Vi ho detto una cosa, basta , se vi interessa sarepe i fatti documentatevi, ma per il vostro interesse, non perchè dovete screditare la mia tesi che poi non è mia, sembra che ora tutto giri sul fatto che dovete leggere in TESTONE L'AMERICA BUTTA GIU' LE TORRI

[funky80]

Originariamente inviato da Cab123

ma fonte de che ragazzi. Non è una notizia è un fatto che se seguite i media italiani non saprete mai. Io non le leggo su internet tutte le "notizie", esistono anche le gazzette ufficiali eh?!?!?
Purtroppo in Italia non c'è una buona informazione ed uno le info le deve prendere da più fonti come giornali stranieri.
Poi sto atteggiamento del luogo comune, di demolire tutto e tutti senza ritegno mi sembra davvero poco maturo.
Vi ho detto una cosa, basta , se vi interessa sarepe i fatti documentatevi, ma per il vostro interesse, non perchè dovete screditare la mia tesi che poi non è mia, sembra che ora tutto giri sul fatto che dovete leggere in TESTONE L'AMERICA BUTTA GIU' LE TORRI

appunto, a mè piacerebbe documentarmi sul serio perchè non dò niente per certo a priori, ti stò quindi chiedendo un aiuto nel trovare questa notizia e questo dossier che mi piacerebbe poter approfondire. Visto che tù lo citi vorrei sapere da dove lo hai sentito nominare e se sai dove è possibile reperirlo ( o almeno reperire informazioni su di esso )

[as10640]

Originariamente inviato da giannola

assolutamente no, fs settato a dovere simula realmente le forze che agiscono su un aereo in volo.
Lo hanno usato anche i piloti, l'unica differenza con un simulatore professionale sta nel fatto che non ci si trova su una cellula che permette di avvertire fisicamente le sollecitazioni durante il volo.

Infatti è noto che le compagnie aeree spendono milioni solo per vare vibrare il culo ai piloti quando basterebbe flight simulator...Inoltre i piloti vengono abituati ad ignorare le sollecitazioni che si avvertono durante il volo strumentale per non incorrere nel disorientamento spaziale. Quindi fare un simulatore che riproduca tali effetti è inutile...
PS: ho visto quello del centro addestramento Alitalia a Roma e ti posso garantire che non si muove affatto....

Originariamente inviato da giannola

E' noto che la resistenza dell'aria a bassa quota è molto superiore di quella ad alta quota, un aereo nn può volare a velocità prossime a quella di crociera perchè realmente va in pezzi.

Non è la resistenza dell'aria, ma effetto suolo... il tornado vola benissimo a 30 metri da terra

Originariamente inviato da giannola

Poi affermare che la velocità non era quella di aterraggio non ha alcun significato se non la quantifichi.
Aprrox la velocità di atterraggio di un md80 dovrebbe essere sui 120 nodi pari a circa 222 km/h è chiaro che può passare sopra la pista anche a 250nodi e la differenza come dici tu si vede perchè sono 463km/h.

La velocità che tu hai indicato è quella di touchdown, io mi riferisco alla approach. Ed in ogni caso le velocità sono caratteristiche di ogni aereo, qundi sarebbe più corretto parlare di percentuale sulla velocità di crociera

Originariamente inviato da giannola

Il problema si presenta quando vuoi andare a bassa quota a velocità maggiori di 300 nodi e riguarda appunto i fotogrammi del pentagono che cercano di far passare l'idea che l'aereo si sia schiantato a velocità di crociera e cioè ad oltre 800 km/h.
Che è una cosa totalmente irrealizzabile.

Ribadisco... il tornado vola a velocità ben superiori a 30 metri da terra....

[as10640]

Originariamente inviato da giannola

LOL e chi ha parlato di disintegrarsi ?
Ho detto che non reggono quelle velocità alludendo a quelle parti soggette al controllo dell'aereo come il timone, i flaps, gli alettoni, i trim.

A quelle velocità al suolo sono primi componenti a rompersi e senza quelli addio controllo dell'aeromobile.

Non è corretto parlare di velocità al suolo, ma di velocità indicate.
Ci sono varie velocità caratteristiche di un aereo:
IAS: indicated air speed
CAS: calibrated air speed
EAS: equivalent air speed
TAS: total air speed
GS: ground speed

Mi perdonerai se a distanza di 10 anni dalla maturità non ricordo più gli errori che correggono la CAS e EAS, ma ti posso dire che se un aereo fa 400 di IAS in crociera, quei 400 nodi li può fare anche a 30 metri dal suolo (appena fuori dall'effetto suolo), proprio perchè l'aerodinamica si basa sulle velocità indicate.

Il fatto gli aerei abbiano quote di crociera elevate è perchè a causa della diminuzione della densità dell'aria a parità di IAS aumenta la GS

A conferma di questo un qualsiasi pilota ti confermerà che la VNE (velocity never exceed) indicata sull'anemometro da una linea rossa sono nodi di IAS

[trallallero]

Originariamente inviato da as10640

Non è la resistenza dell'aria, ma effetto suolo... il tornado vola benissimo a 30 metri da terra
...
Ribadisco... il tornado vola a velocità ben superiori a 30 metri da terra....

ehm ... il Tornado e´ un aereo da guerra fatto apposta per volare basso ed e´ un pelino piu´ piccolo del Boeing
E chi lo guida tira tranquillamente 5, 6g perche´ e´ addestrato per quello

[as10640]

Originariamente inviato da trallallero

ehm ... il Tornado e´ un aereo da guerra fatto apposta per volare basso ed e´ un pelino piu´ piccolo del Boeing
E chi lo guida tira tranquillamente 5, 6g perche´ e´ addestrato per quello

Non c'entra niente.... cambia solo la velocità che può fare... e lascia stare i g che in volo livellato non c'entrano niente....

L'unica cosa che varia vicino al suolo rispetto in quota è l'effetto suolo che si inizia a manifestare ad una altezza pari alla metà dell'apertura alare, ma che varia anche in funzione dell'angolo di incidenza dell'ala.

Ovviamente l'aereo del pentagono non aveva un elevato angolo di incidenza poichè andava veloce, e questo lo aiutava a ridurre l'effetto suolo.