preso 16 volte in 6 mesi ... sempre peggio !

[Marco83_an]

Originariamente inviato da cercaleo

Anch'io sono per aiutare, ma solo per chi vuole farsi aiutare...
C'è troppa gente in questo mondo o nel nostro paese che ha bisogno di una mano: non perdiamo tempo con chi non vuole aiuto!

Infatti , ma a questo punto la domanda è : " Ma x quale reale motivo , dato che stanno sulle @@ a tutti , nessun politico (anche solo x prendere voti) propone qualcosa di serio x questo problema ????
Tutti che fano cazzatine tipo sgomberare il campo nomadi , che viene costruito 50 Km di distanza , tutti che parlano con frasi pompose e razziste (Lega) , ma nessuno che veramente tiri fuori qualcosa studiato a tavolino per risolvere il problema !
Che faccia comodo agli sporchi giochini politici questa sensazione di paura che i cittadini hanno ? Che veramente serva ai loro scopi che la gente stia male !?!?

[Marco83_an]

Originariamente inviato da cercaleo

Questo non è da escludere.

Qualcuno disse che il modo migliore per avere un governo stabile (in questo caso un'alternanza di governi!stabile) è inculcare la paura nei cittadini , più n uomo ha paura , più sarà condizionabile la sua mente !

[Stigmata]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Potrebbe benissimo essere un metodo rieducativo, nessuno l'ha mai negato.
Probabilmente non funziona perchè, come mi pare di intuire da questo post, deve essere una punizione, non un'opportunità per cambiare.

Impossibile farli cambiare dopo una certa età imho: non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

[fabio80]

Originariamente inviato da Marco83_an

Qualcuno disse che il modo migliore per avere un governo stabile (in questo caso un'alternanza di governi!stabile) è inculcare la paura nei cittadini , più n uomo ha paura , più sarà condizionabile la sua mente !

sì condizionabile ma da chi prometterà di liberarli dalle seccature, in un modo o mell'altro. l'insicurezza non giova a questi partiti moderati

[matrizoo]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Oooohhh, finalmente uno che lo dice chiaro e netto.
Così è più semplice discutere, si va al nocciolo.

Un 13enne che delinque italiano va recuperato, un 13enne straniero no.

Se un 13enne italiano rimane senza famiglia o ha dei genitori delinquenti è un soggetto da tutelare, da incanalare in un percorso riabilitativo/educativo per la sua infanzia difficile, se un 13enne straniero rimane senza famiglia o ha dei genitori delinquenti è un problema altrui, la società italiana ha altro a cui pensare, e l'articolo 2 della Costituzione è li per estetica.



...
Ho interpretato giusto?

guarda che stai pisciando un pò oltre al topic
ti sfugge che il problema non sono i ragazzini, che come tali hanno solo la sfortuna di essere cresciuti insieme a quei barbari che noi chiamiamo zingari, ma bensì il problema è rappresentato proprio dalla cultura di alcune orde di questi barbari
poco ci importa se il ragazzino lo prendi e lo lasci andare, il problema è che NESSUNO fa nulla a chi gli insegna a mettere le mani nelle tasche altrui...
questo è il problema
poi comunque non è che l'italia possa farsi carico della riabilitazione di tutti i ragazzini che non hanno la casetta con i genitori il giardino e il cane eh

[elmoro]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Anche Berlusconi è stato inquisito moltissime volte e pizzicato altrettanto.
Inoltre è passato in giudicato diverse volte.

Ma non ti ho visto così apprensivo per tutto questo. E non stiamo a parlare di regazzini, ma del leader di metà Italia.

Dei suoi amici Previti e Dell'Utri ne parliamo in un secondo momento.


Corona? Tutto bene?

fg

olè! evvai!

piove? Berlusconi!

la morosa ti lascia? Berlusconi!

pesti una cacca di cane? Berlusconi!

hai il mal di testa? Berlusconi!

ti finisce la birra in casa e non hai voglia di andare al supermercato perchè c'è un sole maledetto e un'afa peggiore? Berlusconi!

[coldd]

pensiamo al punto di vista del ragazzo: per adesso non corre nessun rischio, in poche ore riesce a farsi X00 euro senza nessuna fatica, la famiglia probabilmente è contenta del suo comportamento

quale sarebbe il motivo di cambiare? che lavoro potrebbe fare (tra qlk anno) per guadagnare quelle cifre con poca fatica?

finchè può sfrutta la situazione, tra qlk anno ruberà in modo meno evidente... è quasi sicuro perchè è la scelta piu coveniente

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da elmoro

olè! evvai!

piove? Berlusconi!

la morosa ti lascia? Berlusconi!

pesti una cacca di cane? Berlusconi!

hai il mal di testa? Berlusconi!

ti finisce la birra in casa e non hai voglia di andare al supermercato perchè c'è un sole maledetto e un'afa peggiore? Berlusconi!

ti si rompe il cavalletto della macchina fotografica? Berlusconi!

[_fred_]

Originariamente inviato da Marco83_an

Infatti , ma a questo punto la domanda è : " Ma x quale reale motivo , dato che stanno sulle @@ a tutti , nessun politico (anche solo x prendere voti) propone qualcosa di serio x questo problema ????
Tutti che fano cazzatine tipo sgomberare il campo nomadi , che viene costruito 50 Km di distanza , tutti che parlano con frasi pompose e razziste (Lega) , ma nessuno che veramente tiri fuori qualcosa studiato a tavolino per risolvere il problema !
Che faccia comodo agli sporchi giochini politici questa sensazione di paura che i cittadini hanno ? Che veramente serva ai loro scopi che la gente stia male !?!?

Originariamente inviato da cercaleo

Questo non è da escludere.

Originariamente inviato da Marco83_an

Qualcuno disse che il modo migliore per avere un governo stabile (in questo caso un'alternanza di governi!stabile) è inculcare la paura nei cittadini , più n uomo ha paura , più sarà condizionabile la sua mente !

Strategia della tensione? Può darsi...

[PARSI]

Originariamente inviato da Marco83_an

Qualcuno disse che il modo migliore per avere un governo stabile (in questo caso un'alternanza di governi!stabile) è inculcare la paura nei cittadini , più n uomo ha paura , più sarà condizionabile la sua mente !

Verissimo, paura=controllo

Precariato=paura del futuro
Feccia impunibile che imperversa indisturbata=paura per la propria incolumità
Povertà dilagante e salari ridicoli=paura, insicurezza, se rompi le palle ti rovino, quindi sta zitto e nn rompere i c****ni.


Che sia un disegno prestabilito?

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Oooohhh, finalmente uno che lo dice chiaro e netto.
Così è più semplice discutere, si va al nocciolo.

Un 13enne che delinque italiano va recuperato, un 13enne straniero no.

Se un 13enne italiano rimane senza famiglia o ha dei genitori delinquenti è un soggetto da tutelare, da incanalare in un percorso riabilitativo/educativo per la sua infanzia difficile, se un 13enne straniero rimane senza famiglia o ha dei genitori delinquenti è un problema altrui, la società italiana ha altro a cui pensare, e l'articolo 2 della Costituzione è li per estetica.



...
Ho interpretato giusto?

E questo qua ha papa Woitila nella firma.
Pensa se fosse stato ateo e nazista.

Questi sono i cattolici italiani.
Un ragazzino è un ragazzino, non ha nazionalità.
I suoi problemi sono i problemi del mondo.

Come direbbe Grillo, ragionando così sei una cosa già morta, antica. Non ti accorgi che il mondo va verso la globalizzazione e tu ancora stai a difendere il tuo mezzo metro quadro.

Eppoi hai detto una cosa di un razzismo quasi nazista.
Un ragazzino senza futuro ti interessa solo se è italiano. Gli altri che vadano a fanculo.
Ma non ti vergogni con la foto nella firma che hai?

E i bambini vengano a me, disse Cristo.

Tu da bravo cattoqualcosa ci dici, che i bambini vadano agli altri.

Ma vergognati.

fg

[Lucrezio]

Originariamente inviato da riaw

qualcuno si chiedeva come mai in un thread sui bambini rom che rubano GIA' AL 18° post nessuno avesse ancora nominato berlusconi?
brutta roba la berluscopatia.....
ma toglimi una curiosità morbosa, tu nomini berlusconi nella vita vera tante volte quante lo scrivi nel forum?
e, se sì, c'è qualcuno che riesce a sopravvivere di fianco a te?
qual'è la percentuale media di suicidi con fucilata nei coglioni?

Originariamente inviato da riaw

stai tranquillo che non dubitavo che i malati di berluscopatia fossero così tanti
personalmente non me ne frega nulla, e non mi sembra di avertelo fatto notare così tante volte.....
vai tranquillo, non vali mica così tanto, sei un fastidio, non un problema.

Direi che hai esagerato.
Sono 3 giorni di sospensione

[sparagnino]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

velleità an a parte
e ampliamenti inutili delle carceri a parte

Una volta il direttore di una vecchia prigione australiana disse che i suoi detenuti dovevano essere mantenuti in buana salute fisica e mentale. E che la vita carceraria non li deprimesse.
Perchè, una volta usciti, dovevano avere la piena possibilità di prendere un LAVORO e farsi una vita.

Sgarri di nuovo?
Nessun problema, c'è sicuramente una pena che fa per te!

[sparagnino]

Originariamente inviato da FabioGreggio

La detenzione per un minorenne è la condanna a vita alla malavita.

E su questo ti darei ragione. Piena!

Una socità civile ha il

Ok, allora noi possiamo fare quello che vogliamo, dato che di civile abbiamo poco...

Essemdomi occupato di politiche carcerarie

Posso chiederti in che modo?

sia i minori che gli adulti hanno il solo problema di non avere cultura del lavoro

Allora li prendiamo, li mettiamo a fare le massiciate per le strade, a sfalciare i bordi delle strade, a svuotare gli scoli dell'acqua piovana, a pulire i graffiti degli imbrattamuri, a lavorare, sia per il carcere che per la società che hanno leso.

[sparagnino]

Originariamente inviato da FabioGreggio

E' il problema che stiamo dibattendo.
Se tu gli dai la cultura di San Vittore lo rievrai sempre con le mani nella marmellata.

Non gli do' la cultura di S. Vittore.

Do' a S.Vittore la sua cultura.

Non potendone uscire, poi, eviterebbe di fare altro male.

[sparagnino]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Un 13enne che delinque italiano va recuperato, un 13enne straniero no.

Non ci sarebbe par condicio!

Comunque se uno straniero deluinque in Italia (o all'estero) secondo me è molto più grave se il reato lo compiesse a casa sua.

Straniero: vieni mandato a casa dove viene accusato etc etc.
Se non hai una casa: vieni schedato e incarcerato.
Finito di scontare sei obbligato ad andartene: viene accompagnato alla frontiera. Altrimenti in carcere a lavorare. Anche pulire i cessi, non mi interessa.

Poi ci saranno i dovuti aggiustamenti.

Invece per un italiano... Beh, la cosa è diversa.

Anzi no!

Te ne torni a casa e fai qualcosa di positivo. Altrimenti: carcere.

Una bell'isola con niente attorno. E altri come te.
Vuoi costruire qualcosa: allora fattelo. Io non ti aiuto.

[willywilly77]

Originariamente inviato da FabioGreggio

E questo qua ha papa Woitila nella firma.
Pensa se fosse stato ateo e nazista.

Questi sono i cattolici italiani.
Un ragazzino è un ragazzino, non ha nazionalità.
I suoi problemi sono i problemi del mondo.

Come direbbe Grillo, ragionando così sei una cosa già morta, antica. Non ti accorgi che il mondo va verso la globalizzazione e tu ancora stai a difendere il tuo mezzo metro quadro.

Eppoi hai detto una cosa di un razzismo quasi nazista.
Un ragazzino senza futuro ti interessa solo se è italiano. Gli altri che vadano a fanculo.
Ma non ti vergogni con la foto nella firma che hai?

E i bambini vengano a me, disse Cristo.

Tu da bravo cattoqualcosa ci dici, che i bambini vadano agli altri.

Ma vergognati.

fg

Mi sa che non hai letto bene, LightIntoDarkness intendeva capire il ragionamento di Antoniome nota bene il Ho interpretato giusto?. Secondariamente, non ti sembra di generalizzare un po troppo con cattoqualcosa e Questi sono i cattolici italiani non ti staremo simpatici ma almeno dacci un po' di credito

Originariamente inviato da willywilly77

Mi sa che non hai letto bene, LightIntoDarkness intendeva capire il ragionamento di Antoniome nota bene il Ho interpretato giusto?. Secondariamente, non ti sembra di generalizzare un po troppo con cattoqualcosa e Questi sono i cattolici italiani non ti staremo simpatici ma almeno dacci un po' di credito

Infatti, fabiogreggio ha preso una bella cantonata

Tornando al tema della discussione iniziata da tdi150cv, per il quale il tredicenne che ruba il portafoglio al turista è equiparabile ai peggiori criminali della storia dell'umanità nonchè ovviamente il principale problema che affligge la nazione e gli onesti cittadini (vabbè è fatto così ...), devo dire che comunque si fa veramente poco per prevenire situazioni del genere.

Non voglio pensare che per qualcuno (come è stato detto) sia comodo strumentalizzare la situazione, per accrescere il senso di insicurezza e sobillare il malcontento popolare (guarda caso però sta cosa si sta montando proprio nella città della Moratti, che improvvisamente dopo che è andata al governo la sinistra è caduta nelle mani della criminalità ).

Perchè si fa poco? E' un problema di vuoto normativo?
Io vedo spesso nella mia zona (Eur) questi zingarelli di 5-6 anni, che ti si attaccano addosso quando sei alla colonnina del parcheggio per chiederti spicci, entrano nei bar a mendicare etc. Qualche decina di metri più in là, una stracciona stravaccata su una panchina che riscuote.
Bambini che non vanno a scuola, non ricevono nessuna istruzione, sono allevati per essere sfruttati in questo modo, e che a 20 anni avranno già 3-4 figli a fare sti lavoretti.

@tdi150cv: tu parli con questo senso di superiorità perchè (penso) hai avuto la fortuna di nascere in una famiglia che ti ha insegnato a non rubare, ti ha fatto studiare etc. etc.
Se uno con questa fortuna poi diventa un delinquente, allora è un vero criminale, perchè nonostante le condizioni favorevoli ha deliberatamente scelto la strada della criminalità.

Vorrei vedere se a 4 anni ti avessero buttato in mezzo ad una strada, senza mandarti a scuola, sporco e straccione, ad accattonare, sennò botte.
Vorrei vedere come ti sarebbe miracolosamente sbocciata in testa l'idea dell'onestà.

Una volta ero con un mio collega, ottimo lavoro e posizione sociale lui e la moglie, sposato da 10 anni e senza figli, che soffriva molto per questa cosa. Eravamo in un bar ed entra la solita stracciona con una bambinetta di un paio di anni, con la faccia tutta sporca, avvolta in stracci fetenti.
L'espressione sulla faccia del mio collega non me la scordo, lui che ad una bambina di quell'età avrebbe potuto dare tutto, pensare invece a come era trattata e a come sarebbe diventata.

Allora dico: possibile che non si possa togliere ai genitori la patria potestà per abbandono di minore?
Io in questi casi sarei per soluzioni draconiane.
Togliere i bambini dalle cosiddette "famiglie" di origine, darli in affidamento facendone scomparire le tracce per gli pseudo-genitori. Si potrebbe recuperare qualche essere umano alla società civile.

[elmoro]

Originariamente inviato da Jammed_Death

ti si rompe il cavalletto della macchina fotografica? Berlusconi!

[Killian]

Originariamente inviato da Trabant

[CUT]
Allora dico: possibile che non si possa togliere ai genitori la patria potestà per abbandono di minore?
Io in questi casi sarei per soluzioni draconiane.
Togliere i bambini dalle cosiddette "famiglie" di origine, darli in affidamento facendone scomparire le tracce per gli pseudo-genitori. Si potrebbe recuperare qualche essere umano alla società civile.

Mi sembra una buona soluzione per i bambini piccoli, basta ovviamente che non siano rintracciabili dai genitori.

Poco applicabile per quelli più grandicelli, dai 13/14 anni in su, per i quali si potrebbero mettere su delle comunità apposite (non solo per i ROM, ma per tutti i ragazzi di quell'età che hanno famiglie che non gli permetterebbero di "raddrizzarsi", anche italiani).

Ovviamente carcere e lavori forzati per gli adulti che compiono reati (come dovrebbe essere in un paese civile).