telecom colpisce ancora

Originariamente inviato da Alexi@

Perchè dovrebbero pagarlo tutti scusa? Nessuno prima vietava a tutti gli altri utenti di fare una linea naked con i relativi vantaggi, deve per forza valere il "mal comune mezzo gaudio"?

Perchè con il canone paghi le riparazioni sulla linea?

Se tu hai solo adsl senza fonia ed hai un guasto, chi credi te lo ripari??

Per gemma, fatti attivare anche la linea voce così, non paghi quello che ti sembra una ingiustizia (che a me non pare sia tale visto che che se hai un guasto in teoria contribuisco io per i tecnici che te la riparano)...poi scusa il telefono non lo usi...

Le altre compagnia non fanno altro che appoggiarsi a rete telecom...e se hai un guasto o disservizio, passano sempre da TL con tempistiche maggiori...visto che devono fare due passaggi, anzichè una...ammesso che con il proprio call center ci si reiesca a parlare

[wolf64]

Originariamente inviato da Gemma

AHAHAHAHAHAHA!!!!!

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Bene, bene. Vedo che ormai in italia quando si parla di fottere la gente ormai il pensiero generale è "vabbè, ma con un po' di vaselina..."

Te ne accorgi solo adesso Gemma?

Ovviamente il mio non è un discorso direttamente rivolto a chi ti ha risposto, è una valutazione degli italiani in generale!
Questo è uno dei motivi principali per i quali siamo a questo punto, uscendo un attimo dal contesto specifico della telefonia, scommettiamo che se domani portano la benzina a 3 euro*, a parte noi quattro gatti che ci interessiamo un po di certe cose, la maggior parte della gente in questo paese borbotterebbe un po, poi verrebbero somministrate intense dosi di calcio, veline, reality, ecc, ecc, dopodichè tutto tornerebbe come prima!

* = una nota, da notare che la benzina a 3 euro non la porterebbero per risanare il paese, ma per sanare magari compagnie colabrodo tipo Alitalia, per aumentare stipendi e benefit ai politici, per assumere nuovo personale nella PA, ecc, ecc, insomma, le solite cose che conosciamo sin troppo bene...

[EarendilSI]

ADSL bitstream, le speranze sono già sfumate?
News

Roma - È terribilmente penalizzante, secondo AIIP, l'offerta bitstream presentata da Telecom Italia in seguito all'approvazione della Delibera 249/07/CONS da parte dell'Agcom. L'associazione dei provider osserva infatti che il listino bitstream ha prezzi da 10 a 20 volte superiori a quelli registrati nei migliori paesi europei. Si tratta di dichiarazioni che sembrano per molti versi certificare come la bitstream italiana ancor prima di partire sia già moribonda.

"L'offerta all'ingrosso di Telecom Italia che introduce il servizio bitstream - spiega AIIP - non rispetta i criteri fissati dall'Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni e perciò impedisce agli altri Operatori di competere con Telecom Italia stessa, ed anzi, rischia solo di compromettere ulteriormente la concorrenza nel mercato dei servizi a larga banda e della televisione su Internet (IPTV), vanificando gli innumerevoli sforzi dell'Autorità e della Commissione Europea per promuovere la concorrenza nel settore".

Non c'è sorpresa in queste lagnanze, che hanno il sapore di un "come volevasi dimostrare": all'indomani dell'approvazione della Delibera, e in attesa della pubblicazione dell'offerta, AIIP aveva espresso tutta la propria preoccupazione sulle possibili interpretazioni del provvedimento Agcom da parte di Telecom Italia, arrivando a diffidare l'incumbent dall'applicare un'offerta che non fosse allineata alle migliori condizioni applicate in Europa, la cui analisi è stata dettagliatamente documentata dall'associazione.

"Purtroppo Telecom Italia - constata ora AIIP - ha proposto prezzi che sono sino a 20 volte superiori a quelli praticati dai migliori incumbent in Europa, così rallentando ulteriormente lo sviluppo nel nostro Paese".

L'associazione produce alcuni casi concreti: "Per esempio il prezzo per il trasporto di 0,85 euro/kbps/anno è quasi 20 volte superiore al prezzo praticato in Danimarca per lo stesso servizio (pari a 0,044 euro/kbps/anno), e ben superiore al prezzo che renderebbe replicabile in tutta Italia un servizio di IPTV analogo a quello di Telecom Italia, mentre il prezzo per singolo accesso ADSL di 10,30 euro/mese è superiore del 60% rispetto aquanto praticato in Danimarca, Belgio e Portogallo (in media 6,40 euro/mese)".

La visione che AIIP ha del problema è abbastanza chiara: "O i costi di Telecom Italia sono effettivamente sino a 20 volte più alti dei migliori incumbent in Europa, ed in tal caso Telecom Italia sarebbe sino 20 volte più inefficiente, oppure i prezzi proposti non sono effettivamente orientati ai costi ma celano un altissimo margine in spregio alla normativa richiamata. Lasciano poi a bocca aperta una serie di balzelli per attività di riconfigurazione tecnico/amministrative ordini di grandezza superiori ad altri paesi, e la presenza di un'offerta ADSL a consumo, totalmente incompatibile con la logica di offerta orientata ai costi".

La contabilità utilizzata per stabilire i costi di Telecom Italia, evidenzia inoltre AIIP, non è verificabile dalla concorrenza "perchè non è pubblica ed è basata su un modello top down (dove il costo del servizio è ricavato a partire dal bilancio complessivo di Telecom Italia) che è già stato abbandonato da altri Paesi in quanto opaco e non verificabile dal mercato". In tali Paesi si è passati infatti ad una contabilità "bottom up" in cui il costo del servizio è pari alla somma delle sue componenti di base.

"Il settore delle telecomunicazioni - commenta ancora l'associazione - è uno degli elementi chiave per la crescita del PIL nazionale ed un bitstream correttamente orientato al costo potrebbe rappresentare il volano di una nuova ripresa".

"Si rende necessario - conclude quindi AIIP - un intervento immediato dell'Autorità, per una attenta e celere revisione tecnica ed economica dell'offerta di Telecom Italia, che allinei le tariffe ai prezzi dei Paesi europei più evoluti, ove vige il criterio dell'orientamento al costo". All'Authority l'associazione rivolge infine un'esortazione a seguire "l'esempio di quei Paesi Europei dove i costi dell'incumbent sono stabiliti tramite contabilità trasparente, con i fogli di calcolo pubblici e verificabili da chiunque".

http://www.pitelefonia.it/p.aspx?i=2028222

[Gemma]

Originariamente inviato da wolf64

Te ne accorgi solo adesso Gemma?

Ovviamente il mio non è un discorso direttamente rivolto a chi ti ha risposto, è una valutazione degli italiani in generale!
Questo è uno dei motivi principali per i quali siamo a questo punto, uscendo un attimo dal contesto specifico della telefonia, scommettiamo che se domani portano la benzina a 3 euro*, a parte noi quattro gatti che ci interessiamo un po di certe cose, la maggior parte della gente in questo paese borbotterebbe un po, poi verrebbero somministrate intense dosi di calcio, veline, reality, ecc, ecc, dopodichè tutto tornerebbe come prima!

* = una nota, da notare che la benzina a 3 euro non la porterebbero per risanare il paese, ma per sanare magari compagnie colabrodo tipo Alitalia, per aumentare stipendi e benefit ai politici, per assumere nuovo personale nella PA, ecc, ecc, insomma, le solite cose che conosciamo sin troppo bene...

purtroppo no, è da un po' che me ne sono accorta
E' uno dei motivi per cui disprezzo il ceppo italico, con la sua inciviltà e la sua dannata indolenza.

Fanno bene a mungerci: alla fine siamo solo bovini.
Del resto nel nostro DNA c'è lo stesso contenuto di quando qualcuno si accorse che per farci stare buoni bastavano "panem et circenses".
Il sabato al centro commerciale, un paio di tette in tv e tutto va bene.
Merda.

[Gemma]

Originariamente inviato da EarendilSI

http://www.pitelefonia.it/p.aspx?i=2028222

se non è monopolio questo...

e pensare che le linee e le infrastrutture ce le siamo già abbondantemente pagate...

[Gemma]

Originariamente inviato da Ferdy78

Perchè con il canone paghi le riparazioni sulla linea?

Se tu hai solo adsl senza fonia ed hai un guasto, chi credi te lo ripari??

Per gemma, fatti attivare anche la linea voce così, non paghi quello che ti sembra una ingiustizia (che a me non pare sia tale visto che che se hai un guasto in teoria contribuisco io per i tecnici che te la riparano)...poi scusa il telefono non lo usi...

Le altre compagnia non fanno altro che appoggiarsi a rete telecom...e se hai un guasto o disservizio, passano sempre da TL con tempistiche maggiori...visto che devono fare due passaggi, anzichè una...ammesso che con il proprio call center ci si reiesca a parlare

Le compagnie sono pressochè costrette ad appoggiarsi a Telecom, visto che la rete se la tengono ben stretta.
Gliela dovrebbe requisire lo stato, visto che appartiene ormai al popolo, dopo decenni di canone mensile.

[Fil9998]

Originariamente inviato da wolf64

Te ne accorgi solo adesso Gemma?

Questo è uno dei motivi principali per i quali siamo a questo punto, uscendo un attimo dal contesto specifico della telefonia, scommettiamo che se domani portano la benzina a 3 euro*, a parte noi quattro gatti che ci interessiamo un po di certe cose, la maggior parte della gente in questo paese borbotterebbe un po, poi verrebbero somministrate intense dosi di calcio, veline, reality, ecc, ecc, dopodichè tutto tornerebbe come prima!

non posso se non quotare:

la colpa in ultima analisi è degli stessi italiani che hanno coltivato sta classe politica edirigente...

popolo che preferisce ottenere mendicando e intrallazzando quello che potrebbe pretendere di diritto o ottenere dandosi da fare.


non va affatto bene, e la telefonia è una delle punte di cotanto iceberg ...

ma sto paese ha gli anni contati se non ci diamo una indrizzata tutti.

[Fil9998]

Originariamente inviato da Gemma

...
Del resto nel nostro DNA c'è lo stesso contenuto di quando qualcuno si accorse che per farci stare buoni bastavano "panem et circenses".
Il sabato al centro commerciale, un paio di tette in tv e tutto va bene.
Merda.

mmm tira aria brutta nel paese... i nostri politici se ne son accorti che il cavallo sta scalciandoli ...
solo ceh proprio non sanno andare oltre alla loro natura...

speriamo bene... gi italiani quando si stancano si buttano nelle mani peggiori.

[baolian]

Originariamente inviato da EarendilSI

http://www.pitelefonia.it/p.aspx?i=2028222

Notizia ormai "vecchia" di ben un giorno!

L'Agcom ha già aperto il procedimento di valutazione dell'offerta di bitstream all'ingrosso presentata da Telecom Italia; fra 60gg. (più eventuali sospensioni per eventuale acquisizione di ulteriore documentazione) si pronuncerà in merito.
Nel frattempo, per i prossimi 30gg., gli interessati sono invitati a presentare memorie scritte all'Autorità. Quindi se dovete scrivere, fatelo e fatelo in fretta!

P.S..per interessati si intendono anche associazioni varie, scuole, università, studiosi e partiti politici.

Originariamente inviato da Gemma

Le compagnie sono pressochè costrette ad appoggiarsi a Telecom, visto che la rete se la tengono ben stretta.
Gliela dovrebbe requisire lo stato, visto che appartiene ormai al popolo, dopo decenni di canone mensile.

Apparteneva al popolo...ora è privata.

Le altre aziende, non avendo una £ all'epoca delle fondazioni oggi €...pur di entrare sul mercato hanno accettato di pagare LORO il canone ai loro abbonati, (sparando a zero sul fatto che CON NOI niente più canone TL o altre minc*****te simili..) pur di ragranellare quale soldo...ed ingrassarela moglie ubriaca.

Le infrastrutture SI FANNO NON SI RUBANO!

Lo Stato su Telecom NON ha e deve avere alcun controllo!

L'han ceduta a cifre ridicole all'epoca (metà anni 90) perchè erano sul lastrico, azzi loro che ci han portato sul lastrico

In francia le compagnia telefoniche hanno LINEE proprie c'è un mercato florido e equilibrato, così come nel resto d'europa.

Come qualcuno ha fatto notare...è l'italia che è marcia...

[roverello]

Originariamente inviato da Gemma

AHAHAHAHAHAHA!!!!!

la rete di Telecom già la paghiamo, perchè nel canone ADSL è incluso il pagamento per l'appoggio del provider.

E poi la rete telecom è stato calcolato che ce la siamo già bella che pagata tutta.

Bene, bene. Vedo che ormai in italia quando si parla di fottere la gente ormai il pensiero generale è "vabbè, ma con un po' di vaselina..."

L'AGCOM non ha mai tutelato il consumatore.
La rete fissa comunque va rinnovata e mantenuta, quindi quella ci siamo pagata è una linea che non c'è più, altrimenti andremmo ancora col telefono a toni. Ciò non toglie che questo costo sia già sostenuto nella quota ante-delibera AGCOM che viene versato all'ISP. Quindi l'AGCOM ha fatto come al solito gli interessi di Telecom contro il cliente finale.

[Alexi@]

Originariamente inviato da Ferdy78

Perchè con il canone paghi le riparazioni sulla linea?

Se tu hai solo adsl senza fonia ed hai un guasto, chi credi te lo ripari??

- quali riparazioni? Ci sono più propabilità di vincere alla lotteria che vedere telecom che si impegna per ripararti un guasto sulla linea , inoltre Telecom impedisce agli altri provider (anche quelli in ULL) di intervenire sul famoso "ultimo miglio" ci sono migliaia di utenti con doppini marci e danneggiati che non hanno praticamente alcuna possiblità di vedere migliorata la loro situazione
- i vari providere pagavano già a telecom un costoso "affitto" per l'uso e la manutenzione della linea , il nuovo canone è solo un balzello anticoncorrenziale

[Pεrveяsivo]

Originariamente inviato da Ferdy78

...Per gemma, fatti attivare anche la linea voce così, non paghi quello che ti sembra una ingiustizia (che a me non pare sia tale visto che che se hai un guasto in teoria contribuisco io per i tecnici che te la riparano)...poi scusa il telefono non lo usi... ....

Non pagherà quella che le sembra un'ingiustizia, ma si troverà poi a pagare il canone di linea fissa....Non è un gran guadagno....

Originariamente inviato da Alexi@

- quali riparazioni? Ci sono più propabilità di vincere alla lotteria che vedere telecom che si impegna per ripararti un guasto sulla linea , inoltre Telecom impedisce agli altri provider (anche quelli in ULL) di intervenire sul famoso "ultimo miglio" ci sono migliaia di utenti con doppini marci e danneggiati che non hanno praticamente alcuna possiblità di vedere migliorata la loro situazione
- i vari providere pagavano già a telecom un costoso "affitto" per l'uso e la manutenzione della linea , il nuovo canone è solo un balzello anticoncorrenziale

Mah personalmente quelle poche volte in cui ne ho avuto necessità...non ho mai riscontrato ritardi eccessivi, le classiche 48 ore che ti dicono al call center per intenderci.
Ciò detto, possiamo iniziaare a ribaltarci dalla sedia, senza offese nè : impedisce che?
Gli altri provider HANNO UNA LORO RETE DI ASSISTENZA?????
Non mi sembra
Gli altri provider (sanguisughe in tutto) debbono fare sempre affidamento agli uomini TL se un loro cliente segnala un disservizio. Naturalmente è immaginabile che TL abbia interesse primario a dar priorità ai suoi clienti.

Ripeto, se invece di andare a piangere ogni qual volta TL fa qualcosa dal garante, si rimboccassero le maniche....FORSE la telecomunicazione italiana cambierebbe..ma siccome ricablare il paese costa, possiamo star freschi

[as10640]

Originariamente inviato da Ferdy78

Ripeto, se invece di andare a piangere ogni qual volta TL fa qualcosa dal garante, si rimboccassero le maniche....FORSE la telecomunicazione italiana cambierebbe..ma siccome ricablare il paese costa, possiamo star freschi

Questo è un ottimo riassunto del 3d....

[Gemma]

a quanto pare non sono stata l'unica a segnalare la cosa al grillo:

Il K2 dell’azionista Telecom

foto di XanaduAsia

Il titolo di Telecom vale poco più di due euro. La linea del Piave, il K2 degli analisti, sta per essere sfondato. Dopo c’è l’ignoto. Non è una novità. Quando il tronchetto pretese e ottenne 2,9 euro per azione, si sapeva che era un valore ad personam. Perchè sloggiasse con la buonuscita. La proiezione industriale del titolo era tra 1,5 e 1,7 euro. Una valutazione a bocce ferme, in mancanza di interventi, se non fosse successo nulla. E, infatti, nulla è successo. I consiglieri Buora, Ruggiero e Pistorio che hanno messo la firma per anni alla distruzione di valore di Telecom sono ancora lì. Con mega stipendi e stock option. E’ uscito il tronchetto e ha lasciato i suoi uomini al comando. Tanto valeva.
Telecom mi ricorda l’Alitalia di qualche anno fa. Con la tratta Milano-Roma a prezzi d’affezione, al costo di un viaggio a New York o a Tokyo.
Riporto una lettera tra le tante sull’ennesimo pizzo.

“Salve Beppe,
mi permetto di scriverti per una cosa successa a me e a molte altre persone che mi ha fatto inca..are. Allego copia della mail della società che mi fornisce il servizio Adsl.
Mi comunica che, grazie alle stupende leggi italiane in materia di concorrenza e di tutela del consumatore, dal prossimo mese sarò costretto a pagare 12 euro al mese in più di canone adsl. La Telecom "non essendo in monopolio" chiede in un certo senso il pizzo e chi come me ha fatto di tutto per non pagare il canone Telecom e che adesso è costretto a pagare un contributo di 12 euro mensili proprio perchè la nostra Adsl non si appoggia ad una linea su cui Telecom può guadagnare direttamente col canone. Trovo tutto ciò vergognoso e la cosa brutta è che non ci danno possibilità di scelta. Mi vergogno profondamente di vivere in questo paese ogni giorno che passa e queste cose non aiutano. Ne prenda solo visione, so che poter fare qualcosa è un'utopia e come sempre dovremo abbassare la testa e incassare.”
F.D.B.

da www.beppegrillo.it

[++CERO++]

Originariamente inviato da Gemma

ricevo or ora una simpatica mail dal mio ISP:

Gent.le Cliente,

come già prospettato nei ns. precedenti comunicati, l´approvazione della delibera n. 34/06/CONS da parte dell´Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni (AGCOM) il 19 gennaio 2006, ha dato il nulla osta a Telecom Italia per applicare a tutti gli operatori (ISP) un canone aggiuntivo mensile per tutte le linee ADSL attive su cavo dati (ADSL "Naked").
Tale posizione è stata peraltro confermata nella Delibera n. 249/07/CONS approvata in data 23 maggio 2007.

Ciò significa che, nonostante SuperAdsl - e con lei l’associazione di categoria Assoprovider - si sia battuta con estrema pervicacia fin quando possibile, Telecom Italia applica un canone aggiuntivo mensile a SuperAdsl per ogni ADSL "Naked" che la stessa ha attivato ai propri Clienti. SuperAdsl si trova pertanto costretta, suo malgrado, a caricare tale canone aggiuntivo ai propri Clienti, in quanto rappresenta un costo sostenuto da SuperAdsl nei confronti di Telecom Italia.

Le comunichiamo, pertanto, che, a partire dall´1 luglio 2007, il canone mensile degli abbonamenti ADSL attivi su cavo dati subirà una maggiorazione di 9,90 € + IVA da sommarsi al canone mensile del Suo attuale abbonamento.

Per ulteriori informazioni non esitare a contattarci.
Cordiali Saluti.


So bene che il regolamento di sezione non permette insulti, ma le prime tre parole che mi vengono sono "brutti schifosi bastardi".
Così adesso io mi ritrovo a pagare telecom anche se non ho la linea telefonica.

Come si chiama questo nel mondo civilizzato?

Sono incazzata nera, e il garante che firma queste illegittime gabelle apponendo di fatto il proprio sigillo sulla parola "MONOPOLIO" sulla corona di telecom.

Non ho parole per lo schifo.

Telecom è un complotto di stato

Si, xchè la maggior parte è anche possesore della linea, e quindi
ci si registra con nome e cognome del proprietario, che è comunque
sempre rintracciabile.

Prima hanno alettato i clienti con l' ADSL e una volta "fregati"
hanno lasciato liberi i cacciatori di teste = "Denunce conto il P2P"
(un regalino di Berlusoni a Bush)
e controllo della rete a 360° con censura ed altro ancora.

Quindi oltre all' aumento di canone, aspettiamoci pure una tassa
del copyright...

Berlusconi è già pronto a ritornare in sella, con un pakko di leggine
calde calde, dopo che il prode ha fatto il lavoro "sporco" di rastrellare
migliardi di miliardi..

[++CERO++]

Soluzione ?

RETI wireless senza l'invadenza telecom, gestite da altri operatori.

Io sarò il primo a disdire il contratto con quella SARDINA di ALICE !

[trallallero]

Originariamente inviato da ++CERO++

Soluzione ?

RETI wireless senza l'invadenza telecom, gestite da altri operatori.

Io sarò il primo a disdire il contratto con quella SARDINA di ALICE !

è quello che sto facendo quì in Germania, estendere il wi-fi in tutta Europa con un sistema ... vabbè, non se pò dì
Ci hanno contattato, dopo nostre mail informative, dalla Francia, Spagna, Austria etc ... manco UNO dall'Italia !!!

Già mi immagino la situazione futura: tutta l'Europa che viaggia wireless e noi ancora coi cavi metallici della telecom

PS: sarà forse perchè la mail per Wind ed altri operatori l'ho tradotta io