Ratzinger inizia a smontare il Concilio V II: torna messa in Latino

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Ziosilvio

La cattedrale cattolica di Reykjavík è intitolata a Cristo Re.
Eccola, in tutto il suo splendore:

i luterani ce l'hanno più lunga
ed è anche a punta

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da FabioGreggio

<cut>Passiamo oltre.

fg

Quel passaggio riportato è già stato oggetto di un 3d allucinante mesi fa.
In ogni caso effettivamente è un 3d da "passare oltre", i contenuti non sono oggetto di discussione ma sono certezza del creatore del 3d: nessuno vuole discutere del perchè la Chiesa è "antistorica", "fonadmentalista", "Benedetto smontatore del Concilio"... e il creatore del 3d non ammette vengano messe in discussione queste evidenze.

Caro FG apprezzo moltissimo la tua sagacia e anche l'ironia, spessissimo sono sulle tue stesse lunghezze d'onda... ma per quanto riguarda la Chiesa in generale ti leggo un po' faticosamente... passiamo oltre, al prossimo 3d

[mephis]

Da ateo dico che attaccare il papa per una cosa del genere non ha senso.
Se anche decidesse di rimettere la messa in latino in tutte le chiese che ci sarebbe da ridire?
Io la Chiesa la vedo così: non è un associazione dove si prendono le decisioni tutti assieme. C'è il papa, che dovrebbe essere il rappresentante di Dio in Terra (se i miei ricordi di catechismo non mi tradiscono), che prende le decisioni. Un fedele che si definisca tale secondo me non dovrebbe discuterle. Che discorsi sono "allontanerebbe i fedeli dalle chiese?" O sei un vero credente e dunque segui ciò che dice il papa o se no fai ciao ciao con la manina.

E poi se con le messe in latino tutti imparassero qualcosa di questa lingua non mi sembra ci sarebbe niente di negativo.

[StefAno Giammarco]

Come già scrissi nell'altro 3d sul tema la Messa in latino non è mai stata abrogata, quel che era stato parzialmente messo da parte era il rito preconciliare che comunque con qualche difficoltà, poteva e in effetti era ancora usato seppur assai poco e non è detto che la situazione cambi con la liberalizzazione. Chiedete a Bersani se non ci credete . Per quanto riguarda i canti gregoriani (in latino ovviamente) anche il CVII li ha lasciati come canti liturgici ufficiali (anche se liturgicamente il ruolo dei canti con Concilio è cambiato ma di questo, come direbbe Fabio Greggio, parleremo un'altra volta).

Per quanto attiene il fondamentalismo cattolico, che con Ratzinger c'entra davvero poco, va ricordato che esso nasce proprio dalla negazione della Chiesa nelle sue evoluzioni storiche e dal negare difatto la necessità dell'interpretazione del testo biblico. Per prendere atto di ciò basta andare a vedere le cose che dicono e che scrivono i cattolici tradizionalisti, i sedevacantisti ecc. ecc.

Per il resto io credo che col dovuto rispetto delle sensibilità di ognuno di tutto sia possibile parlare. Prima o poi ci arriveremo.

[blamecanada]

Originariamente inviato da cercaleo

Ah, piccola osservazione: magari si diffondesse la conoscenza del latino!!!

Concordo.

Bene la liberalizzazione del latino da parte di Ratzinger, spero che però abolisca la messa. Ci sono tanti autori latini piú interessanti degli evangelisti (che tra l'altro sono pure in traduzione dal greco) .

A parte scherzi penso che questo argomento ai non cattolici possa interessare ben poco.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da blamecanada

A parte scherzi penso che questo argomento ai non cattolici possa interessare ben poco.

Ma scherziiii...... è un fattone, un attacco frontale in piena regola allo stato laico

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Quel passaggio riportato è già stato oggetto di un 3d allucinante mesi fa.
In ogni caso effettivamente è un 3d da "passare oltre", i contenuti non sono oggetto di discussione ma sono certezza del creatore del 3d: nessuno vuole discutere del perchè la Chiesa è "antistorica", "fonadmentalista", "Benedetto smontatore del Concilio"... e il creatore del 3d non ammette vengano messe in discussione queste evidenze.

Caro FG apprezzo moltissimo la tua sagacia e anche l'ironia, spessissimo sono sulle tue stesse lunghezze d'onda... ma per quanto riguarda la Chiesa in generale ti leggo un po' faticosamente... passiamo oltre, al prossimo 3d

Epperò toppi.
In poche ore di pubblicazione di questo 3d siamo a 7 pagine.
Questo significa che il " i contenuti non sono oggetto di discussione..."
oppure il "ti leggo faticosamente" solo perchè stiamo discutendo su una cosa che non vorresti, che di per se è irrilevante, isomma la tua fregola di declassare questo 3d non è servita a nulla. Nemmeno a risponderti nel merito, cosa che ho fatto quasi solo io.

Rassegnati: la degenerazione del cattolicesimo romano è oggettiva, Ratzinger non innova, ma rinnova fasti trascorsi, e la maggior parte di coloro che hanno qui postato hanno espresso ilarietà, disappunto, incredulità difronte a ciò che si poteva preventivare dato il personaggio alquanto retrò.

Ratzinger, per noi laici, è l'uomo sbagliato al momento giusto.

Nessuno più di lui accelererà la de-cristianizzazione dell'Europa.
Perchè non interpreta e rinnova, ma conserva e restaura.

Noi laici, come detto da molti qui, siamo felici che tale tomo operi un'accelerazione di degenerazione.
Karol fu molto più pericoloso in questo, per noi.

Mò va a sentirti la messa in latino senza capirci na sega di metà del recitato.

E registrami il canto Gregoriano.
In Mp3, me lo ascolto quando mi faccio un idromassaggio a lume di candela nelle fredde sere invernali.

Magari con una bella sgarzolona dentro la vasca.
Concilia....secondo ...me

fg

[shambler1]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Epperò toppi.


Magari con una bella sgarzolona dentro la vasca.
Concilia....secondo ...me

fg

Qui come battuta stiamo diversi gradini più in basso di Abantuono prima di fare l'attore "serio".
Deve essere il tipico humor milanese

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da shambler1

Qui come battuta stiamo diversi gradini più in basso di Abantuono prima di fare l'attore "serio".
Deve essere il tipico humor milanese

Ha dato il voto.
Quando vede un mio post prende la matita rossa.
Sempre. Devo averlo ferito molto da qualche parte.
Questo è da tacca sul Totem.
Na missione.

Fortuna che è anche comico, una cazzatina fra un post e l'altro per allentare la tensione.

Ci sta.
Bene riprendiamo la discussione.

fg

[shambler1]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ha dato il voto.
Quando vede un mio post prende la matita rossa.
Sempre. Devo averlo ferito molto da qualche parte.
Questo è da tacca sul Totem.
Na missione.

Fortuna che è anche comico, una cazzatina fra un post e l'altro per allentare la tensione.

Ci sta.
Bene riprendiamo la discussione.

fg

Bè adesso non te prenderai se uno ti fa notare che come freddura era davvero squallida.

[carlo37]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Epperò toppi.
In poche ore di pubblicazione di questo 3d siamo a 7 pagine.
Questo significa che il " i contenuti non sono oggetto di discussione..."
oppure il "ti leggo faticosamente" solo perchè stiamo discutendo su una cosa che non vorresti, che di per se è irrilevante, isomma la tua fregola di declassare questo 3d non è servita a nulla. Nemmeno a risponderti nel merito, cosa che ho fatto quasi solo io.

Rassegnati: la degenerazione del cattolicesimo romano è oggettiva, Ratzinger non innova, ma rinnova fasti trascorsi, e la maggior parte di coloro che hanno qui postato hanno espresso ilarietà, disappunto, incredulità difronte a ciò che si poteva preventivare dato il personaggio alquanto retrò.

Ratzinger, per noi laici, è l'uomo sbagliato al momento giusto.

Nessuno più di lui accelererà la de-cristianizzazione dell'Europa.
Perchè non interpreta e rinnova, ma conserva e restaura.

Noi laici, come detto da molti qui, siamo felici che tale tomo operi un'accelerazione di degenerazione.
Karol fu molto più pericoloso in questo, per noi.

Mò va a sentirti la messa in latino senza capirci na sega di metà del recitato.

E registrami il canto Gregoriano.
In Mp3, me lo ascolto quando mi faccio un idromassaggio a lume di candela nelle fredde sere invernali.

Magari con una bella sgarzolona dentro la vasca.
Concilia....secondo ...me

fg

Ma tu credi in Dio?In Gesù?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da shambler1

Qui come battuta stiamo diversi gradini più in basso di Abantuono prima di fare l'attore "serio".
Deve essere il tipico humor milanese

Canto gregoriano + sesso = battuta squallida?

Francamente non vedo nè la battuta, nè lo squallore.

[Luca Pitta]

Originariamente inviato da FabioGreggio

A giorni tornerà
la messa in latino
col prete di spalle

Benedetto XVI con un motu proprio liberalizzaerà il messale pre-conciliare: illustrato ieri il contenuto del provvedimento. Il Papa tende la mano ai gruppi scismatici



Città del Vaticano, 28 giugno 2007 - L'annunciato 'Motu proprio' con il quale Benedetto XVI liberalizzerà il messale pre-conciliare (che prevede l'esclusivo uso della lingua latina e la celebrazione spalle all'assemblea da parte del sacerdote) verrà pubblicato "entro alcuni giorni".

Lo rende noto un comunicato della sala stampa vaticana, aggiungendo che ieri pomeriggio in Vaticano si è svolta una riunione presieduta dal cardinale segretario di Stato, Tarcisio Bertone, "in cui è stato illustrato ai rappresentanti di diverse conferenze episcopali il contenuto e lo spirito" del provvedimento papale.


"Il Santo Padre - aggiunge il comunicato - si è recato a salutare i presenti e si è intrattenuto con loro in un'approfondita conversazione per circa un'ora".

"La pubblicazione del documento - che sarà accompagnata da un'ampia lettera personale del Santo Padre ai singoli vescovi - è prevista entro alcuni giorni", afferma il comunicato della sala stampa vaticana, "quando il documento stesso sarà stato inviato a tutti i vescovi con la indicazione della sua successiva entrata in vigore".


Il messale detto pre-conciliare è quello promulgato da Giovanni XXIII nel 1962. L'iniziativa di Benedetto XVI è tesa ad andare incontro a gruppi tradizionalisti come gli 'scismatici', seguaci del defunto arcivescovo francese Marcel Lefebvre.


Signori le carte sono scoperte.
Il Papa ha preso posizione: si torna al Pre Concilio che aveva avvicinato le grandi masse alla Chiesa.

Ratzinger fa una scelta conservatrice e fondamentalista.

Gli ortodossi alla Comunione e LIberazione godono.
I fedeli scappano.


fg

E allora? Non vorrai farmi credere che a te importi qualcosa della religione Cristiana? Pensa che bello se i fedeli scappano: avrai molti più amici.



Pitta

[Korn]

già speriamo

[shambler1]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Canto gregoriano + sesso = battuta squallida?

Francamente non vedo nè la battuta, nè lo squallore.

Se la cerchi in fondo la trovi la battuta..

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da carlo37

Ma tu credi in Dio?In Gesù?

Io sono come Woody Allen:
credo solo nel sesso e nel decesso.

fg

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da shambler1

Bè adesso non te prenderai se uno ti fa notare che come freddura era davvero squallida.

Ma no figurati.
sapere di essere una delle ragioni di vita di qualcuno mi da sempre una certa libidine. Figurati ho un Io grande come Vigevano, per cui cadi bene.
Lo dicevo per te.
Dover commentare polemicamente anche le battute , la netiquette.

Ci vuole devozione e spirito di missione.
A me fa piacere.

fg

[shambler1]

E vabbè allora sei un umorista fine come P. G. Wodehouse ; contento?

[HenryTheFirst]

greggio e shambler: è sufficiente così.

[camp1]

Originariamente inviato da mephis

Da ateo dico che attaccare il papa per una cosa del genere non ha senso.
Se anche decidesse di rimettere la messa in latino in tutte le chiese che ci sarebbe da ridire?
Io la Chiesa la vedo così: non è un associazione dove si prendono le decisioni tutti assieme. C'è il papa, che dovrebbe essere il rappresentante di Dio in Terra (se i miei ricordi di catechismo non mi tradiscono), che prende le decisioni. Un fedele che si definisca tale secondo me non dovrebbe discuterle. Che discorsi sono "allontanerebbe i fedeli dalle chiese?" O sei un vero credente e dunque segui ciò che dice il papa o se no fai ciao ciao con la manina.

E poi se con le messe in latino tutti imparassero qualcosa di questa lingua non mi sembra ci sarebbe niente di negativo.

quoto tutto!