Srve studiare per riuscire nella vita ?

[Jack Lind]

Leggo oggi sul Corriere gli estratti dei verbali del famoso Corona, da cui si apprende che è stato bocciato a 18 anni e li' ha lasciato la scuola (quindi non e' neppure diplomato) ed è riuscito a creare una "macchina" che gli fruttava 300 mila euro al mese (!!). Poi penso a ragazzi che si sono fatti il culo per anni su esami come Fisica 2, Analisi 2, Calcolo numerico, Scienza delle costruzioni che sono usciti dall'università addirittura a 28/29 anni e si ritrovano a lavorare per 1000/1200 euro al mese. E peggio ancora penso ai laureati che riempiono i call center a 500 euro al mese. E allora mi chiedo, per riuscire nella vita e girare in Bentley bisogna essere intelligenti e studiare o è meglio fare i furbi e lasciare la scuola a 18 anni ?..

saluti

[Jammed_Death]

tutti i miei compagni che hanno mollato la scuola in prima-seconda superiore ora girano in macchina loro, hanno un lavoro fisso (magari non di alto livello, ma fisso) e sono tranquilli...di tutta la mia classe (parlo dei diplomati) ce ne sono 4 che hanno un lavoro fisso su 25...quindi parlando per esperienza ti dico "no". Non serve a un razzo studiare. E non tirate fuori balle dell'università, visto che tra casini, tirocini inutili, soldi ecc è più un rimetterci che guadagnarci.

[sempreio]

basta avere coraggio che ci vuole a fare soldi in quella maniera, anche te se vuoi puoi fare quei soldi in poco tempo, munito di macchina fotografica vai in quei paesetti tanto cari ai puttanieri europei scatti foto a gogo e poi al ritorno ricatti tutti faresti milioni di euro a palate

[sempreio]

Originariamente inviato da Jammed_Death

tutti i miei compagni che hanno mollato la scuola in prima-seconda superiore ora girano in macchina loro, hanno un lavoro fisso (magari non di alto livello, ma fisso) e sono tranquilli...di tutta la mia classe (parlo dei diplomati) ce ne sono 4 che hanno un lavoro fisso su 25...quindi parlando per esperienza ti dico "no". Non serve a un razzo studiare. E non tirate fuori balle dell'università, visto che tra casini, tirocini inutili, soldi ecc è più un rimetterci che guadagnarci.

non è del tutto vero, la verità è che un laureato cerca di indirizzarsi verso la sua strada precludendosi tutte le vie che di volta in volta possono essere più remunerative

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da sempreio

non è del tutto vero, la verità è che un laureato cerca di indirizzarsi verso la sua strada precludendosi tutte le vie che di volta in volta possono essere più remunerative

esempi, per riferimento ai casini di cui parlavo:
a cagliari gli iscritti ad architettura probabilmente non saranno architetti, ma dovranno fare corsi aggiuntivi ecc, visto che a metà dei 5 anni gli hanno cambiato corso (non so i termini tecnici, ma è così che me l'hanno raccontato degli amici che ci vanno)

sempre da cagliari, ci sono studenti che se ne vanno a sassari per dare esami visto che non ci sono professori, tra vacanzieri, fancazzisti ecc...in pratica ogni volta che devi dare un esame 5 ore di treno...che bello

poi anche tu hai ragione, ma allora chi te l ofa fare di studiare altri 3 o 5 anni quando vai in fabbrica, ti prendi i 1100 euro al mese e stai lì?

[pierpo]

considera che la stragrande quantita' di aziende in Italia sono di picolissime dimensioni, creati dai nonni degli attuali padroni(se i nopoti non le hanno ancora fatte fallire).
Sono aziende cosi' semplici nell'oraganizzazionee nei prodotti, che dei laureati non sanno cosa farsene

[Jack Lind]

Diciamo le cose come stanno, uno che si fa il culo per 8 anni su esami assurdi, e oltretutto spende 10/20 mila euro in tasse si ritrova a uscire dall'universita' ed essere senza una lira e ha davanti a se una strada tutta in salita. I sacrifici fatti non vengono remunerati, salvo per rare eccezioni. E 1200 euro al mese per uno che ha fatto tutta quella fatica non sono un cazzo.

[Jack Lind]

I soldi in Italia chi li fa ?... le persone studiose e intelligenti ?...o i cosiddetti furbi ?...

[sempreio]

Originariamente inviato da Jammed_Death

esempi, per riferimento ai casini di cui parlavo:
a cagliari gli iscritti ad architettura probabilmente non saranno architetti, ma dovranno fare corsi aggiuntivi ecc, visto che a metà dei 5 anni gli hanno cambiato corso (non so i termini tecnici, ma è così che me l'hanno raccontato degli amici che ci vanno)

sempre da cagliari, ci sono studenti che se ne vanno a sassari per dare esami visto che non ci sono professori, tra vacanzieri, fancazzisti ecc...in pratica ogni volta che devi dare un esame 5 ore di treno...che bello

poi anche tu hai ragione, ma allora chi te l ofa fare di studiare altri 3 o 5 anni quando vai in fabbrica, ti prendi i 1100 euro al mese e stai lì?

be si è sempre pensato fino a pochi anni fa che un laureato avesse davanti a se la strada spianata, ora che non è più cosi salvo rare eccezzioni i ragazzi non sanno più proprio che fare, sono un pò allo sbando, non credere che le fabbriche ti assumano cosi semplicemte come una volta anzi solitamente cercano di buttare fuori più gente possibile e delocalizzare.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da pierpo

considera che la stragrande quantita' di aziende in Italia sono di picolissime dimensioni, creati dai nonni degli attuali padroni(se i nopoti non le hanno ancora fatte fallire).
Sono aziende cosi' semplici nell'oraganizzazionee nei prodotti, che dei laureati non sanno cosa farsene

Vero, non solo, molte aziende, per lavori da impiegato, preferiscono assumere diplomati anzichè laureati perchè gli costano di meno come livello di assunzione...

Imho comunque se si sceglie un corso di laurea tipo ingegneria o medicina qualche opportunità in più di trovare un lavoro migliore c'è, ma se si scelgono corsi di laurea inflazionati tanto vale cercare lavoro appena diplomati.

[pierpo]

Originariamente inviato da Jack Lind

Diciamo le cose come stanno, uno che si fa il culo per 8 anni su esami assurdi, e oltretutto spende 10/20 mila euro in tasse si ritrova a uscire dall'universita' ed essere senza una lira e ha davanti a se una strada tutta in salita. I sacrifici fatti non vengono remunerati, salvo per rare eccezioni. E 1200 euro al mese per uno che ha fatto tutta quella fatica non sono un cazzo.

purtroppo in Italia, i volonterosi prendono 1200 euro/mese anche se vale il doppio.
La meta' non riscossa, serve per pagare quelle che, giustamente, vengono chiamati "I nullafacenti".

(e purtroppo, a volte, troppe, sono usati dal capo per comprarsi il Cayenne)

[sempreio]

Originariamente inviato da pierpo

considera che la stragrande quantita' di aziende in Italia sono di picolissime dimensioni, creati dai nonni degli attuali padroni(se i nopoti non le hanno ancora fatte fallire).
Sono aziende cosi' semplici nell'oraganizzazionee nei prodotti, che dei laureati non sanno cosa farsene

ma più che altro sono protette dai dazi doganali e da gli accordi internazionali, altrimenti sarebbero già fallite da un pezzo

[Deuced]

il problema è più grande secondo me:se non hai appoggi famigliari è difficile mettere in pratica ciò che studi.

Esempi:il figlio dell'avvocato molto probabilmente riuscirà a fare l'avvocato,il figlio del commercialista riuscirà a fare il commercialista e così via.E' un sistema clientelare che raramente premia i meriti.Ci sono ovviamente casi di ragazzi che partono da zero,ma sono gocce nell'oceano e per questo in alcuni casi diventa più un azzardo studiare che trovarsi subito un lavoro.


Qui si pone un altro problema,in questo momento storico trovare lavoro (che non sia schiavitù poco retribuita) in Italia è quasi impossibile a prescindere dal titolo di studio conseguito


Aggiungo che nelle mie due esperienze in due università,Napoli Federico II e Salerno,se non hai raccomandazioni et similia è ancor più difficile laurearsi,soprattutto se frequenti facoltà importanti come giurisprudenza o medicina e chirurgia.Io sto quasi per gettare la spugna...mi sono fatto il culo cubico su libri di anatomia e biologia e i miei colleghi andavano a discutere amorevolmente del più e del meno con i docenti

[pierpo]

io mi ritengo fortunato, sono laureato in ing. elettronica e non ho mai fatto un giorno a tempo tederminato...
ma erano altri tempi quando mi sono laureato nel 2000.

Ora vedo molti miei colleghi, appena usciti dall'universita', molto capaci e volenterosi, che prendono un quarto del mio stipendio.
sono in ditta come consulenti, e vorrei sapere quanto ogni ora loavorata, faccia rendere al loro capo...


comunque, io, dopo anni e anni di lavoro, risparmi e un GRANDE aiuto da parte dei genitori, ho comprato, con mutuo infinito, 70 metri quadri in un paesino della Brianza.
Il proprietario della villona gigantesca di fronte a casa mia, e' elettricista

[gourmet]

Originariamente inviato da pierpo

considera che la stragrande quantita' di aziende in Italia sono di picolissime dimensioni, creati dai nonni degli attuali padroni(se i nopoti non le hanno ancora fatte fallire).
Sono aziende cosi' semplici nell'oraganizzazionee nei prodotti, che dei laureati non sanno cosa farsene

Io non riesco a capire perchè negli altri paesi c'è una domanda continua di laureati, mentre qui in italia non se li fila nessuno.

[pierpo]

Originariamente inviato da gourmet

Io non riesco a capire perchè negli altri paesi c'è una domanda continua di laureati, mentre qui in italia non se li fila nessuno.

perche' le aziende, anche se di proprieta' dei nipoti dei fondatori, non sono controllate dei nipoti dei fondatori.
Ossia, la proprita' e' ben divisa dalla gestione.

In Italia, le aziende, quelle che soppravvivono, sono gestite dal nipote viziato e pieno di soldi che ha ereditato e non lavorato.
Cosa gli importa a lui di far crescere l'azienda?

[giorno]

carattere+sacrifici+buone idee

con questi tre elementi mixati il futuro e' spianato.

[Jack Lind]

L'italia e' il paese dei furbi, dove i soldi li fanno i delinquenti/mafiosi, i politici, i calciatori e quelli che vanno al grande fratello.
L'italia e' il paese dove la gente che LAVORA, che costruisce palazzi, automobili,navi, la gente che in sostanza crea ricchezza e manda avanti il pase non conta un cazzo.
Se permettete vale di piu' un muratore che tira su una casa o quello che asfalta una strada di una sciaquetta senza arte ne parte che agita il culo al grande fratello.

[ronin17]

bisogna vedere cosa vuol dire avere successo:
se intendi arricchirsi non serve a niente

[Cfranco]

Originariamente inviato da Jack Lind

Diciamo le cose come stanno, uno che si fa il culo per 8 anni su esami assurdi, e oltretutto spende 10/20 mila euro in tasse si ritrova a uscire dall'universita' ed essere senza una lira e ha davanti a se una strada tutta in salita. I sacrifici fatti non vengono remunerati, salvo per rare eccezioni. E 1200 euro al mese per uno che ha fatto tutta quella fatica non sono un cazzo.

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