Guerra civile palestinese

[M@aster]

Originariamente inviato da dijo

amico sei di un ignoranza incredibile.


Io sono arabo ma non mussulmano.

Agli arabi cristiano cosa diciamo?
Sapete dobbiamo giustificare un conflitto mondiale, potete non esistere?

Io non ti ho offeso, mentre quest è la tua seconda provocazione nei mie confronti ... calmati


Io volevo dire che in quel pezzo di striscia coesistono etnie diverse, ma unite dalla religione islamica.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da M@aster

Io non ti ho offeso, mentre quest è la tua seconda provocazione nei mie confronti ... calmati


Io volevo dire che in quel pezzo di striscia coesistono etnie diverse, ma unite dalla religione islamica.

come ti prenderesti se dicessi che tutti gli italiani sono mafiosi?

Io sono arabo, e se dici che sono mussulmano mi offendi, e anche in modo grave.

[M@aster]

Originariamente inviato da dijo

Incredibile...

Ma allora spagnoli, italiani e francesi sono uguali perchè tutti cattolici?

Come detto prima, mi riferisco alla fede islamica che tiene unite le persone.

A prescindere che siano sciiti o sunniti.

Italiani cristiani, francesi cristiani, spagnoli cristiani sono fratelli cristiani, perchè appartengono a una stessa religione.

Il mio discorso è mirato all'ambito religioso e non etnico, anche perchè l'etnia palestinese è cosi tanto frammentata che neanche diskeeper potrebbe fare qualcosa.

[M@aster]

Originariamente inviato da dijo

come ti prenderesti se dicessi che tutti gli italiani sono mafiosi?

Io sono arabo, e se dici che sono mussulmano mi offendi, e anche in modo grave.

Quindi tu paragoni l'essere musulmano a l'essere mafioso ?

Complimenti, il tuo post si commenta da solo.

[zuper]

Originariamente inviato da dijo

scusami, ma se uno arrivasse a casa tua e ti dicesse: adesso vattene, la terra in cui vivi da secoli è ora nostra, ci dobbiamo abitare noi, tu vai a fare lo straccione da qualche altra parte.

Senza neanche offrire ai vecchi residenti una nuova casa!

poi non si sono accontentati di quello che gli diede l'onu nel dopoguerra...

capisci? Questi nuovi ospiti non contenti di quello che ti hanno appena usurpato dicono: "beh guarda, vedi quelle terre? Quelle belle terre fertili in cui tu vivi da ben prima di gesu cristo? Ecco vogliamo anche quelle".

Tu come ti prenderesti?

se uno arriva a casa tua e gli VENDI la casa non è colpa sua se poi tu non ne hai un'altra

come ti hanno detto se la svizzera ci attaccasse e dovessimo combattere anche sulla loro terra...magicamente poi la terremmo

mi chiedo come tanto ODIO verso gli ebrei non faccia neanche riconoscere la STORIA.....

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da M@aster

Quindi tu paragoni l'essere musulmano a l'essere mafioso ?

Complimenti, il tuo post si commenta da solo.

hai ragione, il paragone è molto forte.

Esiste di sicuro un islam moderato e maggioritario, ma ripensando a cosa hanno fatto i mussulmani in afghanistan, iraq, arabia saudita, ....

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da M@aster

Come detto prima, mi riferico alla fede islamica che tiene unite le persone.

A prescindere che siano sciiti o sunniti.
.

ma se in questi giorni si stanno ammazzando a vicenda come cani...

ogni giorno incendiano una nuova moschea... ne fanno espodere un'altra...

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da giannola

pensa che io volevo capire solo qual'era stato l'evento che aveva portato hamas alla sollevazione contro fatah ?

ma se ne può capire nulla quando ci si mettono di mezzo i faziosi ?

ma te lo abbiamo detto! fatha vuole convivere con israele, hamas no

[Lucrezio]

Originariamente inviato da dijo

come ti prenderesti se dicessi che tutti gli italiani sono mafiosi?

Io sono arabo, e se dici che sono mussulmano mi offendi, e anche in modo grave.

Originariamente inviato da dijo

amico sei di un ignoranza incredibile.


Io sono arabo ma non mussulmano.

Agli arabi cristiano cosa diciamo?
Sapete dobbiamo giustificare un conflitto mondiale, potete non esistere?

Aggiungiamo anche questo da un altro thread

Originariamente inviato da dijo

ahahahhaahahah

ma è il catechismo del concilio vaticano II?

Lo stesso concilio che papa maledetto XVI ha definito "una pagina buia della chiesa cattolica?"

Pensi che il papa sia tollerante verso gli omosessuali? LOL

leggi qua:

http://www.culturagay.it/cg/viewDoc.php?id=23

In questo suo documento ratzinger propone di escludere gli omosessuali da ogni forma di vita sociale finchè non capiscono il loro errore... LOL


Lo stesso papa che di fronte a tutta la nazione ha definito gli omosessuali "malati da curare"?

LOL

Mi sembrava di averti già chiesto di darti una calmata.
Sei sospeso per 3 giorni.

[giannola]

credo che un solo appunto in questa storia si possa muovere ad israele: quello di non aver messo a disposizione del governo legittimo palestinese il proprio esercito per aiutarlo a sedare gli scontri.

Ci avrebbe guadagnato nel consenso dell'opinione pubblica ed avrebbe posto un saldo paletto per il raggiungimento della pace.
Non sono stati lungimiranti

[Tenebra]

Originariamente inviato da giannola

credo che un solo appunto in questa storia si possa muovere ad israele: quello di non aver messo a disposizione del governo legittimo palestinese il proprio esercito per aiutarlo a sedare gli scontri.

Ci avrebbe guadagnato nel consenso dell'opinione pubblica ed avrebbe posto un saldo paletto per il raggiungimento della pace.
Non sono stati lungimiranti

Tornando in topic (o entrandoci, visto che finora è stato il solito teatrino) c'è da dire che il governo palestinese non avrebbe comunque potuto accettare l'esercito israeliano: si sarebbe alienato in un sol colpo le simpatie di metà della popolazione e di tutti gli stati confinanti (che come noto, trovano molto comoda la "questione palestinese" per tenere Israele sotto scacco).

Per rispondere alla questione iniziale, questo conflitto interno non ha avuto scintille vere e proprie: Fatah e Abu Mazen sapevano da tempo che Hamas si stava preparando ad un attacco, e stava ammassando armi -gentilmente fornite dalla Siria (e qui si dovrebbe aprire un altro capitolo. Questi sputano sull'intelligenza mondiale: sono sotto processo presso al corte internazionale dell'Onu per l'omicidio del premier libanese, la loro sponsorizzazione materiale ed economica di Hezbollah è stata provata, alcuni tra i capi più estremisti di Hamas risiedono in Siria e ne vengono protetti, passano armi e manovalanza ad Hamas e li infiltrano in Iraq, e le madrasse siriane sono le principali fonti di indottrinamento ed addestramento per i terroristi di Al Qaeda ed in generale per i fondamentalisti islamici di tutto il mondo...)

Le motivazioni di Hamas sono chiare: instaurare un regime islamico, benchè lo neghino hanno già mosso i primi passi per l'introduzione della sharia, e la presa del potere in modo definitivo, dato che la vittoria alle passate elezioni non pare soddisfare le esigenze di totalitarismo di quello che sostanzialmente è un braccio armato terroristico del fondamentalismo islamico. Naturalmente, il continuare la lotta ad oltranza contro Israele ed il non volerne accettare nemmeno il diritto ad esistere - come già da loro dichiarato più volte da quando hanno ottenuto la vittoria alle elezioni - sono il fattore che li rende uno strumento utile per la Siria, che li aizza e foraggia.

Ora, la domanda che a me sorge spontanea è: Abu MAzen aveva già fatto presente la cosa ai passacarte occidentali. Non si è preso alcun provvedimento, e molto probabilmente è stato per il meglio, dato che anche solo una riga di testo (figuriamoci invio di truppe preventivo) avrebbe sollevato vespai enormi.
Ma adesso? Teniamo due stati palestinesi, uno di Hamas che diverrà una succursale del regime degli ayatollah ed impegnato in una guerriglia infinita contro Israele, e uno di Fatah che sarà per forza obbligato a cercare l'aiuto di Israele per sopravvivere? Così facendo Fatah sparirà e Hamas a lungo termine (se non anche a breve) trasformerà tutto il territorio palestinese in una teocrazia combattente, dato che nè all'occidente nè ad Israele sarà permesso il benchè minimo aiuto pena il solito giro di ipocrite accuse.

Più che altro, a me spiace, ed è dire poco, per i palestinesi, soprattutto per le donne e per quello che le aspetta nella visione del mondo di Hamas, anche visto che i miliziani con la bandiera verde hanno già dimostrato in questi giorni come la pensano dei pacifisti e dei manifestanti: un colpo in testa, anche a donne e bambini.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da Willy McBride

Puttanate. Hai detto più bugie tu in queste poche righe che tutti i nostri politici in una campagna elettorale.

Ieri non ci avevo fatto caso...
Dico ti sembra il modo?
Sei ammonito.

[M@aster]

Tenebra hai ragione ...

Anche a me fa soffrire terribilmente vedere dei fondamentalisti che annichilscono le opposizioni con le armi...

Spero che al fatah possa tenere duro e non rimanere schiacciato dagli estremisti.

[zerothehero]

Originariamente inviato da dijo

a) cos'è se domani la svizzera ci attacca siamo autorizzati ad invaderla?

b) La prima occupazione è stata nel secondo dopoguerra... mi spieghi come facevano ad attaccarli se prima non esistevano?

La Svizzera è uno stato, la Palestina non è mai stata uno stato, nè gli arabi della palestina hanno mai avuto uno stato.
Il tuo paragone quindi è ...come dire...senza alcun senso, tanto più che i palestinesi del 48 non avevano alcuna coscienza di essere una "nazione" erano una delle tante popolazioni dell'ummah islamica sotto mandato britannico.

Gli ebrei che emigrano in palestina non avevano bisogno certamente di alcuna autorizzazione per fondare un loro stato...di più, anche la risoluzione onu (che non fu rispettata a causa dell'oltranzismo arabo) di fatto fu superflua per la costituzione di uno stato.
In una terra senza stato chiunque abbia un minimo di forza ed è in grado di garantire l'effettività delle sue istituzioni può fondare un proprio stato, senza chiedere permesso ad alcuno.

[zerothehero]

Originariamente inviato da giannola

Qualcuno mi può spiegare i motivi di questa guerra civile palestinese perchè io sinceramente non l'ho capito.

A seguito di un vuoto di potere causa ritiro di ISraele, c'è chi ha provveduto a riempirlo..quel qualcuno è hamas e la sua milizia islamica.
Il motivo è sempre quello: il potere. e l'odio profondo tra le due organizzazioni (Hamas ha tentato più e più volte di eliminare Dahlan, olp)..infatti la prima cosa che ha fatto Hamas è stata quella di fare pulizia a Gaza degli uomini di Fatah.
Cmq si tratta di una vittoria di Pirro: Hamas è isolata...sai che soddisfazione governare dentro un serraglio. Abu Mazen ha sciolto il govero e nominato un nuovo premier.
Paradossalmente se Olmert avesse ordinato l'invasione di Gaza a seguito dei continui lanci di qassam su Sderot, non sarebbe scoppiato il conflitto.
Il ritiro di Israele da Gaza senza che fosse concertato con la comunità internazionale e l'olp ha portato a questa situazione.

[shambler1]

Originariamente inviato da M@aster

Tenebra hai ragione ...

Anche a me fa soffrire terribilmente vedere dei fondamentalisti che annichilscono le opposizioni con le armi...

Spero che al fatah possa tenere duro e non rimanere schiacciato dagli estremisti.

Fatah ha è stato eletto democraticamente negli stati uniti, infatti il nuovo "premier" è un ex funzionario della banca mondiale (democraticamente nel senso che ci avranno discusso alcuni importanti personaggi) ..Hamas è stato eletto dai nativi e del parere dei nativi , a noi democratici non ce ne frega un cazzo.

[zerothehero]

Originariamente inviato da shambler1

Fatah ha è stato eletto democraticamente negli stati uniti, infatti il nuovo "premier" è un ex funzionario della banca mondiale (democraticamente nel senso che ci avranno discusso alcuni importanti personaggi) ..Hamas è stato eletto dai nativi e del parere dei nativi , a noi democratici non ce ne frega un cazzo.

Hamas va cancellato dalle cartine geografiche.
Anche il FIS fu eletto democraticamente.

[shambler1]

Originariamente inviato da zerothehero

Hamas va cancellato dalle cartine geografiche.
Anche il FIS fu eletto democraticamente.

Appunto..i popoli devono farsi schiavizzare , ridendo , questa è la morale.

Altrimenti tra un bombardamento umanitario , un colpo di stato o alcune milizie prezzolate , ci pensiamo noi a imporre la "democrazia".

[Tenebra]

Originariamente inviato da shambler1

Appunto..i popoli devono farsi schiavizzare , ridendo , questa è la morale.

Altrimenti tra un bombardamento umanitario , un colpo di stato o alcune milizie prezzolate , ci pensiamo noi a imporre la "democrazia".

Ah beh, perchè Hamas adesso è diventata un'espressione di "democrazia" per te? Se trovi che democrazia sia sparare ad altezza zero sui pacifisti ed i manifestanti, su donne e bambini, che democrazia sia imporre la sharia anche se buona parte della popolazione non la vuole, che democrazia sia prendere il potere assassinando uno per uno gli "oppositori" e radere al suolo ogni sede di giornale, radio o tv che non sia di stampo fondamentalista islamico... allora è un concetto ben curioso di democrazia.

Anche Hitler fu eletto democraticamente, e adesso che ci penso utilizzò metodi non dissimili da quelli di Hamas per propagandare la sua voce e la sua voce solo. Tranne che forse Hitler non arrivò all'estremo di sparare in testa ai manifestanti del suo stesso popolo, perlomeno non nei primissimi giorni della presa del potere.

[coldd]

Originariamente inviato da coldd

Despite the pressure of world opinion, in particular the repeated requests of US President Harry S. Truman and the recommendations of the Anglo-American Committee of Inquiry, the British refused to lift the ban on immigration and admit 100,000 displaced persons to Palestine. The Jewish underground forces then united and carried out several attacks against the British. In 1946, the Irgun blew up the King David Hotel in Jerusalem, the headquarters of the British administration, killing 92 people.

http://en.wikipedia.org/wiki/British...sh_immigration

democrazia
loro possono