Muore a scuola dopo uno spinello

[biru]

Originariamente inviato da Harvester

quindi la droga è un hobby....non lo sapevo.

fumi: hai danni ai polmoni, sballi i processi mentali, l'organismo (assuefazione)
moto: potresti (POTRESTI, c'è un condizionale grosso come una casa) essere stirato.

mai possibile che non riesci a cogliere la differenza? perchè continui a metterli in confronto? non c'entrano nulla

ma lo vedi che nn sei informato x nulla, te l'ho detto molto prima, x me queste sono cazzate e ti spiego xke.

Danni ai polmoni: con un semplice vaporizzatore il danno ai polmoni è assente.

Sballi i processi mentali: apparte sballi nn so cosa vuoi intendere, cmq, le cellule sono come addormentate durante l'effetto, nn c'è nessun effetto a lungo termine, ci sono fior fiori di ricerche che lo dimostrano.

L'organismo (assuefazione): questa poi...., quali sono i problemi all'organismo? Assuefazione significa che ci vuole + sostanza x darti lo stesso effetto delle prime volte, nn capisco dove sia il nesso con un qualcosa di negativo, con lo stare male ecc ecc...


Continua così, se continui a dire delle stupidaggini ogni volta ti correggerò, magari alla fine ti sarai fatto una cultura sulla canapa e i suoi effetti.

[trokij]

Originariamente inviato da Harvester

no, dovresti postare cose che hanno senso, visto che quello non ne aveva alcuno


ma se vuoi, continuiamo.......posso mettere pure le cifre dei morti per fulmini o per caduta vasi dai balconi

Neghi l'evidenza, la moto è molto molto pericolosa, specie i mille... ho due cugini che ce l'hanno e sono i primi a dirlo.
io stesso la prenderei se potessi permettermela, ma cosiente di fare una cosa che innalza enormemente le mie possibilità di morire per incidente

[coldd]

Originariamente inviato da the_joe

Giusto GLI ALCOOLISTI mica i sommelier.

Giustamente chi fuma una (o più) canna lo fa con lo stesso intento di chi si tracanna 1 litro (o più) di vinaccio.

Non è la stessa cosa di chi completa un buon pasto con 1 bicchere o 2 di buon vino...

scusa, ma hai letto questo? non sarebbe come chiedere ad un alcolista cosa pensa del vino?

Originariamente inviato da biru

Eccolo qui, fumatore abituale, da due anni a questa parte fumo anche 5/6 canne al giorno, almeno 2/3 anche da solo, senza problemi.

Originariamente inviato da joesun

non vedo un dato certo, e la tabella mi sembra poco chiara. me la spiegheresti?

preso da qui:

http://www.corriere.it/Rubriche/Salu...o_droghe.shtml

[trokij]

Originariamente inviato da biru

ma lo vedi che nn sei informato x nulla, te l'ho detto molto prima, x me queste sono cazzate e ti spiego xke.

Danni ai polmoni: con un semplice vaporizzatore il danno ai polmoni è assente.

Sballi i processi mentali: apparte sballi nn so cosa vuoi intendere, cmq, le cellule sono come addormentate durante l'effetto, nn c'è nessun effetto a lungo termine, ci sono fior fiori di ricerche che lo dimostrano.

L'organismo (assuefazione): questa poi...., quali sono i problemi all'organismo? Assuefazione significa che ci vuole + sostanza x darti lo stesso effetto delle prime volte, nn capisco dove sia il nesso con un qualcosa di negativo, con lo stare male ecc ecc...


Continua così, se continui a dire delle stupidaggini ogni volta ti correggerò, magari alla fine ti sarai fatto una cultura sulla canapa e i suoi effetti.

Il nostro organismo ha assuefazione per tutte le cose belle... ora sono un profano e la mia spiegazione è casereccia ma il meccanismo è piu o meno così:
Mangi una cosa buona e il tuo cervello rilascia endoorfine associ le endoorfine alla cosa buona e diventi assuefatto alla cosa buona, può essere fare sesso, poltrire, mangiare cioccolato... invece le sostanza che creano dipendenza come il tabacco si sostituiscono alle endoorfine... questo genere una dipendenza specifica alla sostanza.
Spero si corretto o chi ne sa piu di me mi corregga

[the_joe]

Originariamente inviato da coldd

scusa, ma hai letto questo? non sarebbe come chiedere ad un alcolista cosa pensa del vino?

SE ho ben capito cosa intendevi dire, ho già risposto prima

Originariamente inviato da the_joe

Di meno quando si vuol far passare la marijuana come droga a rischio zero, NIENTE è a rischio zero tantomeno la maria.

Poi che fra le sostanze psicotrope sia la meno nociva possiamo anche essere d'accordo, ma sempre di sostanza psicoattiva si tratta e va trattata con le dovute cautele specie visto che sul forum ci sono degli adolescenti e che in Italia è vietato, eviterei certe uscite.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

havy metal

Originariamente inviato da biru

ma lo vedi che nn sei informato x nulla, te l'ho detto molto prima, x me queste sono cazzate e ti spiego xke.

Danni ai polmoni: con un semplice vaporizzatore il danno ai polmoni è assente.

Sballi i processi mentali: apparte sballi nn so cosa vuoi intendere, cmq, le cellule sono come addormentate durante l'effetto, nn c'è nessun effetto a lungo termine, ci sono fior fiori di ricerche che lo dimostrano.

L'organismo (assuefazione): questa poi...., quali sono i problemi all'organismo? Assuefazione significa che ci vuole + sostanza x darti lo stesso effetto delle prime volte, nn capisco dove sia il nesso con un qualcosa di negativo, con lo stare male ecc ecc...


Continua così, se continui a dire delle stupidaggini ogni volta ti correggerò, magari alla fine ti sarai fatto una cultura sulla canapa e i suoi effetti.

ammettendo che l'uso di vaporizzatore elimini danni ai polmoni (mi daresti dei link?) tutti usano lo usano, giusto? in strada, a casa, a scuola, nei parchi.....tutti con il vaporizzatore

infatti non capisci. quando fumano sono tutti lucidi, pronti....sono io che li vedo comportarsi stranamente

e ti pare poco? il tuo orgnismo, ne deve prendere dosi maggiori per sentire effetto.....e ti sembra normale?



non riesci a non offendere.....mi spiace, ma io non ci discuto con persone che non riescono a fare altrimenti.

[joesun]

il topic iniziale riguardava una notizia data male dalla stampa. aspettiamo di sapere se il ragazzo aveva il prolasso della mitrale o se nel fumo c'avevano messo un hamburger del macdonalds essiccato e sbriciolato.

per il resto, c'è molta ipocrisia da parte delle istituzioni nel criminalizzare la cannabis e chi la consuma, quando l'onorevole calderoli si vanta di aver partorito la legge elettorale dopo una serata di mangiare e bere.

secondo le definizioni, l'alcool è una DROGA PESANTE. eppure non c'è dose minima consentita e chiunque può coltivarsi la sua vigna o la sua canna da zucchero o il suo ginepro ecc ecc

io dico: o tutti o nessuno.

[Ser21]

Per me,prima di legalizzare,bisogna porsi delle domande e darsi delle risposte:

1.La sostanza causa dipendenza ? No,il THC non ha nessun tipo di assuefazione ne fisica ne mentale.

2.La sostanza può causare il decesso? No,mai nessun caso di morto per spinello.La quantità teorica di decesso per uso di thc è stimata intorno ai 20.000 spinelli.Google per chi nn ci crede.

3.La sostanza può influire sulla collettività per ricoveri e/o malattie?No,la cannabis nn porta ad alcuna malattia e quindi NON incide economicamente sullo stato indi sui cittadini.

Abbiamo quindi stabilito scientificamente che la sostanza nn crea dipendenza,non uccide,non provoca malattia,non incide sulla colletività e nn pone rischi per terzi.



Provate a porvi queste domanda per quanto riguarda due droghe legalizzate e di monopolio (alcool e tabacco).
Partiamo dal primo:

1.Si l'alcool causa dipendenza fisica e mentale.

2.L'alcool può portare a due tipi di morte : immediata (superato il coma etilico,indi per un ABUSO - OVERDOSE) o successiva ad un prolungato consumo.

3.Si l'alcool influisce sulla colletività a causa delle malattie derivanti dal suo utilizzo e dalle conseguenti cure che il paziente dovrà subire,pagate dal cittadino.

Ora passiamo alle sigarette:

1.Si,il tabacco crea dipendenza mentale.

2.Il Tabacco NON può portare ad un decesso per overdose,ma naturalmente le casistiche di morte per un uso prolungato sn infinite.

3.Si il tabacco influisce gravemente sulla colletività,il malato di tumore va curato e costa cifre pesantissime.


Che cosa si ottiene da ciò?
la maria è una droga ma che nn provoca dipendenza,morte,overdose o spese collettive.
l'alcool provoca morte,overdose,dipendenza e spese collettive.
Il tabacco provoca morte,dipendenza e spese collettive elevatissime.

Detto questo allora mi chiedo come mai venga limita una mia libertà persoanle,nonostane abbia più di 18 anni e sappia a cosa vado incontro,fumando e non danneggiando nessuno.

La rispsota è semplicemente la più ovvia,i politici (metà condannati per mafia) non intenderanno mai dare un colpo così decisivo alla mafia (avete ideadi quanti soldi porti la vendita di cannabis?) con cui vanno sempre a braccetto.

Da non dimenticare la chiesa che naturalmente ha un suo peso specifico che rimane un punto fermo del nostro paese e difficilmente contrastabile dalla classe politica.

Originariamente inviato da trokij

Neghi l'evidenza, la moto è molto molto pericolosa, specie i mille... ho due cugini che ce l'hanno e sono i primi a dirlo.
io stesso la prenderei se potessi permettermela, ma cosiente di fare una cosa che innalza enormemente le mie possibilità di morire per incidente

vabbè, farò drogare mio figlio.....invece di permettegli una moto, di camminare in bici e di prendere un aereo.

mi avete convinto

[coldd]

Originariamente inviato da the_joe

SE ho ben capito cosa intendevi dire, ho già risposto prima.

ok, ma tu parti dalle opinioni di una persona che ha evidentemente abusato della sostanza per lungo tempo, non puoi pretendere che il suo punto di vista sia obiettivo
un alcolista potrebbe anche dirti che per lui tutti i vini sono uguali, questo non significa che lo siano davvero

[trokij]

Originariamente inviato da Harvester

ammettendo che l'uso di vaporizzatore elimini danni ai polmoni (mi daresti dei link?) tutti usano lo usano, giusto? in strada, a casa, a scuola, nei parchi.....tutti con il vaporizzatore

infatti non capisci. quando fumano sono tutti lucidi, pronti....sono io che li vedo comportarsi stranamente

e ti pare poco? il tuo orgnismo, ne deve prendere dosi maggiori per sentire effetto.....e ti sembra normale?



non riesci a non offendere.....mi spiace, ma io non ci discuto con persone che non riescono a fare altrimenti.

beh ma i danni di chi fuma erba sono risibili in confronto a quelli di fuma sigarette.
E' normale l'organismo si adatta a tutto e dosi sempre maggiori sono necessarie per ottenere lo stesso primitivo effetto, non ci vedo nulla di strano, anche perchè aumenta la tolleranza, ad esempio io non bevo, mi basta una 0,20 per iniziare a sentirmi ubriaco, un bevitore abituale può farsi una pinta con meno problemi di me... io sarò pure piu sano ma se devo guidare per tornare a casa ho anche piu probabilità di spiattellarmi

[the_joe]

Originariamente inviato da coldd

ok, ma tu parti dalle opinioni di una persona che ha evidentemente abusato della sostanza per lungo tempo, non puoi pretendere che il suo punto di vista sia obiettivo
un alcolista potrebbe anche dirti che per lui tutti i vini sono uguali, questo non significa che lo siano davvero

No, avevo capito male allora.

Secondo me, ma credo di non essere lontano dalla realtà, chi si fa una canna, lo fa solo per avere l'effetto psicotropo, chi si fa un bicchiere di vino, può (non è detto che sia così in senso assoluto, anzi credo che per gli adolescenti, il gusto sia l'ultimo degli interessi) anche solo volerne assaporare il gusto.

Originariamente inviato da trokij

beh ma i danni di chi fuma erba sono risibili in confronto a quelli di fuma sigarette.
E' normale l'organismo si adatta a tutto e dosi sempre maggiori sono necessarie per ottenere lo stesso primitivo effetto, non ci vedo nulla di strano, anche perchè aumenta la tolleranza, ad esempio io non bevo, mi basta una 0,20 per iniziare a sentirmi ubriaco, un bevitore abituale può farsi una pinta con meno problemi di me... io sarò pure piu sano ma se devo guidare per tornare a casa ho anche piu probabilità di spiattellarmi

fumare è una idiozia, infatti..........e quando le toglieranno dal mercato e quando lo stato non ci guadagnerà più......sarò il primo ad esserne contento

[trokij]

Originariamente inviato da Harvester

vabbè, farò drogare mio figlio.....invece di permettegli una moto, di camminare in bici e di prendere un aereo.

mi avete convinto

Scherzi a parte... sottoporresti tuo figlio a meno rischi
Specie per la moto, finchè le strade non verranno adeguate alle esigenze di sicurezza che richiede.

[the_joe]

Originariamente inviato da Harvester

fumare è una idiozia, infatti..........e quando le toglieranno dal mercato e quando lo stato non ci guadagnerà più......sarò il primo ad esserne contento

Anzi, da ex fumatore posso dire che è più idiozia fumare sigarette che farsi una canna ogni tanto, a fumare sigarette, ti ritrovi a fumarne solo per fumarne senza avere più il gusto, ma solo per il vizio o meglio la dipendenza e solo quando poi ne sei fuori ti puoi rendere conto di quanto coglione eri (vale per tutte le dipendenze).

[biru]

Originariamente inviato da Harvester

ammettendo che l'uso di vaporizzatore elimini danni ai polmoni (mi daresti dei link?) tutti usano lo usano, giusto? in strada, a casa, a scuola, nei parchi.....tutti con il vaporizzatore

infatti non capisci. quando fumano sono tutti lucidi, pronti....sono io che li vedo comportarsi stranamente

e ti pare poco? il tuo orgnismo, ne deve prendere dosi maggiori per sentire effetto.....e ti sembra normale?



non riesci a non offendere.....mi spiace, ma io non ci discuto con persone che non riescono a fare altrimenti.

X il link riguardo al vaporizzatore aspetta stasera che sto uscendo ora quindi ti risp un po di fretta.
Nn viene di certo usato ora xke la sostanza è illegale e nn avrebbe molto senso comprare un aggeggio da un centinaio di euri x un qualcosa di illegale, cmq giusto x farti rendere conto lo utilizzano i malati di sclerosi mi pare, appunto xke nn è nocivo, è anche meno nocivo della pillola con principio attivo di thc che in alcuni casi viene somministrata ai malati terminali di aids (che nn hanno stimoli x la fame).


E' chiaro che la gente quando fuma nn sia lucida, ma scusa te l'ho scritto almeno 3 volte fino ad ora, è una sostanza psicotropa.
Quello che ti facevo notare prima è che, una volta finito l'effetto, nn esistono danni al cervello, così come al fisico (nel caso si utilizzi un vaporizzatore ).

Guarda che l'assuefazione è una conseguenza naturale x tutte le cose, in questo campo nn mi sembri molto acculturato.
Es. pensi che un alpino prima di ubriacarsi ci mette piu o meno bottiglie di un ragazzo astemio?
Ecco spiegata in una frase l'assuefazione, riguarda tutto, anche magari il sesso.

Io nn ti ho assolutamente offeso, ho scritto:
ma lo vedi che nn sei informato x nulla, te l'ho detto molto prima, x me queste sono cazzate e ti spiego xke
Continua così, se continui a dire delle stupidaggini ogni volta ti correggerò, magari alla fine ti sarai fatto una cultura sulla canapa e i suoi effetti..

Ti faccio notare che le cose che hai scritto sono oggettivamente false, quindi mi posso permettere di dire che sono, le tue affermazioni e non tu , stupidaggini, stronzate, baggianate ecc...
Se nn sei preparato nn è colpa mia .
Se nn vuoi + rispondere mi dispiace, significa che hai finito tutte le argomentazioni.

[trokij]

Originariamente inviato da Harvester

fumare è una idiozia, infatti..........e quando le toglieranno dal mercato e quando lo stato non ci guadagnerà più......sarò il primo ad esserne contento

Sono contrario per principio al proibizionismo, ma sinceramente vedere tante persone intelligenti che decidono di fumare anche contro i pareri medici(conosco due persone, mio zio e un'amica di famiglia) mi fa propendere per darti ragione, forse sarei favorevole al vietarlo

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da the_joe

Giusto GLI ALCOOLISTI mica i sommelier.

Giustamente chi fuma una (o più) canna lo fa con lo stesso intento di chi si tracanna 1 litro (o più) di vinaccio.

Non è la stessa cosa di chi completa un buon pasto con 1 bicchere o 2 di buon vino...

Scusa ma sto paragone non ci sta proprio.
Chi si fuma una canna di erba buona lo fa con lo stesso spirito di chi si beve un bel bicchiere di ottimo cognac nel bicchiere riscaldato, gustandoselo e rimediando quel pochino di sballo rilassante che fa sempre piacere.
Chi si fuma un etto di pseudo-marocco dei murazzi, ovvero lucido da scarpe tagliato col fumo, è come chi tracanna 1 litro di vinaccio: l'unico obiettivo di entrambi è solamente spaccarsi la faccia (e anche questo, a volte, può essere divertente, basta non guidare).
Non dimentichiamo che se l'alcool (nelle sue varie forme, vino compreso) si è diffuso così tanto, il motivo sta proprio nel fatto che bevendolo si ottiene lo "sballo" (anche con i due bicchieri a tavola, poco ma è così).
Degustatori e prodotti raffinati sono arrivati moooolto dopo, e sono una semplice conseguenza della cultura formatasi in secoli di produzione.