Analisi del film 300

[sider]

Non postarlo, non siamo in grado di capirlo. Ci vedremo solo una caverna umida con un tipo rozzo dentro. Dobbiamo guardarci prima un pò di bagaglino per fare esperienza.

[trokij]

Originariamente inviato da shambler1

Non c'è niente fra le righe: spazi bianchi.

Un'amica è venuta a trovare la nostra protagonista : le due ragazze sono sole nella sauna
lungo silenzio con musica di sottofondo
" andiamo a nuotare nel lago "
"mangiamo qualcosa prima, sono avanzate delle ostriche"
l'amica dice ...( lo scrivo dopo, sono occupato)

Ma che film guardi
Imho è possibile che miller si sia ispirato alla situazione politica attuale per creare un maggiore pathos, non sarebbe la prima volta, pensiamo ai film sulla guerra fredda... ma che intendesse fare propaganda è indimostrabile

[Marco83_an]

Originariamente inviato da Nevermind

Se non erro i Puffi sono stati catalogati come comunisti o sbaglio?

LA politica volendo si adatta a tutto basta avere voglia e tempo ed evidentemente il tizio del comizio ha entrambi....beato lui sopratutto per il tempo

Infatti , e vorrei anche dire che sono straconvinto dell'esistenza della propaganda in molte pellicole (sopratutto americane) e per propaganda parlo dei diversi tipi di propaganda : da quella subdola di Peal Harbor , dove i giappo sono i cattivoni e gli Usa i Poveri agnellini , fino a quella più palese come Farenheit 9/11 , pur considerando io Bush un pazzo e sclerato , nn posso dire che il fil di Moore nn sia propaganda !!!!!!
Fattostà che c'è anche chi (come la mia ragazza) finito di vedere Pearl Harbor ha pianto pensando alla storia d'amore tra la crocerossina ed il pilota , io mi sono compiaciuto per l'azione , ma nessuno dei due ha sentito un qualunque risentimento verso i giapponesi o il giappone in generale , FIGURIAMOCI se 300 Può Smuovere un sentimento pro Bush o pro America !!!!

Mah !

[fluke81]

Originariamente inviato da trokij

Ma che film guardi
Imho è possibile che miller si sia ispirato alla situazione politica attuale per creare un maggiore pathos,

il fumetto è del 1999

[Marco83_an]

Originariamente inviato da shambler1

Non c'è niente fra le righe: spazi bianchi.

Un'amica è venuta a trovare la nostra protagonista : le due ragazze sono sole nella sauna
lungo silenzio con musica di sottofondo
" andiamo a nuotare nel lago "
"mangiamo qualcosa prima, sono avanzate delle ostriche"
l'amica dice ...( lo scrivo dopo, sono occupato)

CMq dai , sono curioso , dimmi come va a finire !!!!!
posso dirti la mia ????? : le due dopo essersi buscate un raffreddore x aver fatto il bagno nude , si dirigono in cucina vestite solo del loro perizomino , ma siccome la sfortuna ci vede benissimo , le ostriche sono andate a male e passano la notte nel reparto gastroenterologo dell'Ospedale di Los Angeles !

Io ci vedo un richiamo alla "vita spericolata" !!!

[Tefnut]

Originariamente inviato da shambler1

Faccio una risposta generale con un esempio:
se in un film vediamo una donna seminuda che si lecca un gelato , okay? Un calippo rosa, mugolando.
Ad un certo punto dice la battuta :" ecco quello che mi serve per spegnere i miei bollori" e da un'occhiata assassina al protagonista.
Cambia inquadatura e si vedono dei lavori stradali con un pilone che si alza.
Voce di sottofondo della donna:" ahhhhhhh questo è anche più gustoso:"

Io ci vedo una metafora erotica. Molti di questo forum solo una donna che mangia un gelato .

ridicolo.. questo è un altro caso.. io in 300 te lo ripeto tutta sta propaganda non l'ho vista.

il tuo esempio non sta a dire nulla... non trovo la similitudine col film 300

[Tenebra]

Originariamente inviato da shambler1

Non è questione di vincere: l'analisi di "Ming" è puntuale e ben argomentata , le obiezioni sono del tipo :" ma sei iraniano?" oppure "non può essere di propaganda perchè è tratto da un fumetto di qualche anno prima" e una sequela di insulti più o meno velati.

Nei tuoi sogni.
Idem per il resto, senza andare a scomodare gli altri ti ho postato prima i motivi reali e gli interessi per cui questa "disamina" è partita, e poi un articolato insieme di esempi che dimostrano come, nelle arti figurative, la rappresentazione del "nemico" di turno come deforme e/o brutto sia cosa comune fin dagli albori del tempo.

Tu insisti con la propaganda dei brutti e cattivi USA, insinui che chiunque non sia d'accordo con la tua tesi (ovvero la quasi totalità di chi è intervenuto qui, te ne rendi conto? Siamo forse tutti agenti della CIA? ) sia un ebete incapace di comprendere, fai lo slalom ignorando le risposte scomode, dai dei mentitori -sbugiardato- a chi posta cosa che cozzano con la tua tesi, fai finta di non vedere che la cosa è assurda e ritenuta tale da tutti ed infine, vista la mal parata, tenti di mandare in vacca il thread.

Sider è seccato perchè vuoi farlo passare per imbecille che non capisce "verità ovvie" mentre tu sei l'unico illuminato, non perchè non riesce a risponderti... è quasi imbarazzante vedere l'esposizione e la difesa di questa tesi, che tra l'altro è imbarazzante di suo...

Almeno non dare degli idioti agli altri, per poi fare l'innocente dicendo che "tra le righe ci sono gli spazi", guarda che hanno capito tutti benissimo.

[Tefnut]

Originariamente inviato da Nevermind

Quindi stai dicendo che ancora prima di vedere l'intervento di quel tizio tu da solo appena hai visto il film (perchè l'hai visto spero?) hai gridato "ma è una cosa inammissibile questo film è chiaramente un'allegoria che vuole rappresentare l'america brava e buona e l'oriente cattivo e depravato"?

shambler1 sei ridicolo.. rispondi a questa domanda.


tutte le tue storielle se domandi a qualsiasi persona ti risponderanno che contengono doppi sensi evidenti e dichiarati.
su 300 giusto l'autore di quel video... se tu uscito hai pensato le medesime cose siete occhio e croce 2

[ozeta]

Originariamente inviato da shambler1

Cambia scena
La coppia si vede che ha discusso , i due tacciono e lei è imbronciata. Lui è inespressivo di suo.
"Dove vai?"
" vado da Mike"
" A fare che"
" A giocare a poker"
(silenzio)

" Vieni da me , lo voglio il tuo mazzo".
Panoramica fuori , si vedono due cavalli selvaggi che fottono.


Io ci vedrei una metafora erotica , molti utenti di questo forum solamente uno scambio di battute a sfondo gioco di carte.
Continuo?

scusa ma ci hai preso per deficienti?

stai tirando fuori scenette che persino un bambino di 6 anni interpreterebbe come pornografici...sopratutto se lei dice "voglio il tuo mazzo" e poi inquadri i "cavalli che fottono"

[Darkangel666]

Originariamente inviato da shambler1

Cambia scena
La coppia si vede che ha discusso , i due tacciono e lei è imbronciata. Lui è inespressivo di suo.
"Dove vai?"
" vado da Mike"
" A fare che"
" A giocare a poker"
(silenzio)

" Vieni da me , lo voglio il tuo mazzo".
Panoramica fuori , si vedono due cavalli selvaggi che fottono.


Io ci vedrei una metafora erotica , molti utenti di questo forum solamente uno scambio di battute a sfondo gioco di carte.
Continuo?

Si ti prego sto per ... per ... per ... scoppiare ahhhh
Molti utenti di questo forum ci vedrebbero solamente una battuta, io ci vedrei una metafora erotica, ma non se battechiodo.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da trokij

Ma che film guardi
Imho è possibile che miller si sia ispirato alla situazione politica attuale per creare un maggiore pathos, non sarebbe la prima volta, pensiamo ai film sulla guerra fredda... ma che intendesse fare propaganda è indimostrabile

non è nello stile di Miller fare operazioni del genere , se si ispira ad una data situazione politica lo fa apertamente caricaturando i personaggi e rendendoli ridicoli es. in Il Ritorno del Cavaliare Oscuro prende in giro Ronald Reagan facendogli dichiarare lo scoppio di una testata nucleare per televisione ; in Elektra Alassina ridicolizza la CIA ed i servizi segreti americani facendoli sembrare una manica di stupidi che pensano solo a sovvertire i governi dell'America del sud
e ci sarebbero molti altri esempi .
Miller se critica lo fa apertamente e non si cela dietro "allegorie" .

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da shambler1

Non è questione di vincere: l'analisi di "Ming" è puntuale e ben argomentata , le obiezioni sono del tipo :" ma sei iraniano?" oppure "non può essere di propaganda perchè è tratto da un fumetto di qualche anno prima" e una sequela di insulti più o meno velati.
La allegoria del film della coppia serve appunto per capire meglio il concetto e Sider lo ha capito per questo è seccato.

l'allusione al porno è evidentissima. quella di 300 no, al massimo ci vedo lo storico confronto tra oriente e occidente che viene trasposto sul piano militare, te lo concedo.
ma vedrci iran vs USA in 300 è come vederci nella coppia che fa allusioni sessuali una coppia ben definita e non una coppia generica.

[Raven]

Originariamente inviato da shambler1

Io ci vedrei una metafora erotica , molti utenti di questo forum solamente uno scambio di battute a sfondo gioco di carte.
Continuo?

Io vedo invece un utente di questo forum che sta allegoricamente dicendo che tutti gli altri utenti del forum che non la pensano come lui (e non ce n'è UNO) sono deficienti... sbaglio?!

[-Ivan-]

Ho visto il film qualche tempo fa e ieri sera mi sono ascoltato tutta la registrazione della lezione postata in prima pagina.
Premetto che quando ho visto il film non ho assolutamente pensato ad alcun riferimento con la storia attuale, però l'analisi fatta da quel professore mi è piaciuta.
Io la vedo così, l'impronta americana sul film c'è ed è chiara per chi ha (come il professore nella registrazione ) capacità di cogliere i significati perchè abituato ad analizzare opere come questa. Non ero del tutto convinto che questa impronta fosse propriamente conscia nel senso:
se tutti gli americani facessero un film io dico che il 90% di questi film avrebbero un'impronta simile a quella di 300, cioè la "solita sboronata americana" ( passatemi il termine, io di cinema non ci capisco niente ), questo perchè comunque siamo abituati a digerire da anni film impostati in questo modo e dunque quando pensiamo ad un film d'azione pernsiamo prima di tutto al buono ed al cattivo dove il buono generalmente siamo noi ( per gli americani sono gli americani ) ed il cattivo è a turno un russo, un tedesco, un islamico ecc. che viene presentato nel peggiore dei modi.
Riflettendoci un po' mi sono convinto che comunque questi film derivano da metodi studiati e consolidati nel tempo quindi probabilmente un autore vuole effettivamente nascondere un messaggio dietro al proprio film ed in questo caso sono pronto ad accettare il fatto che 300 possa essere l'allegoria delle vicende attuali americane o comunque sia (anzi soprattutto) della mentalità americana che ha sempre portato a film di questo genere.
Sono convinto del fatto che comunque questo messaggio viene captato solo da chi è in grado di analizzarlo, è comunque un easter egg come lo chiameremmo in informatica, e non è affatto un messaggio subliminale o niente del genere, è semmai il filone di film di questo genere che da anni a questa parte portano a plasmare per quanto un film possa farlo il modo di pensare di chi li guarda quindi ritengo che analisi critiche di questo tipo siano molto costruttive perchè ognuno si renda conto che oltre ad essere un film decisamente emozionante ha anche al suo interno del ridicolo.
Scusate la lunghezza, spero di essermi spiegato decentemente.

[shambler1]

Originariamente inviato da Marco83_an

CMq dai , sono curioso , dimmi come va a finire !!!!!
posso dirti la mia ????? : le due dopo essersi buscate un raffreddore x aver fatto il bagno nude , si dirigono in cucina vestite solo del loro perizomino , ma siccome la sfortuna ci vede benissimo , le ostriche sono andate a male e passano la notte nel reparto gastroenterologo dell'Ospedale di Los Angeles !

Io ci vedo un richiamo alla "vita spericolata" !!!

Nel cinema del 2000 non esiste il raffreddore, le ostriche sono sempre fresche e nell'ospedale c'è George Clooney.
Comunque per rispondere agli altri, no il film "la caverna di muschio e il macho brusco " non è assolutamente a sfondo porno o erotico.

[JackTheReaper]

ma se il messaggio può essere colto solo da pochi illuminati eletti, che senso propagandistico ha? la propaganda deve muovere le masse, accendere gli animi... ma qui le masse hanno semplicemente visto dei palestrati in mutande e mantello massacrare un'orda di sfigati.
e ben pochi hanno fatto l'equazione palestrati=americani, sfigati=iraniani....
adesso, che ce lo fanno notare, il sospetto viene....ma cos'è, propaganda a scoppio ritardato?

[ferste]

alla fine lesbicano o no!?!?!?!?!?!!?dai!!!!!diccelo!!!!!!!!!!!

[Nevermind]

Originariamente inviato da -Ivan-

Ho visto il film qualche tempo fa e ieri sera mi sono ascoltato tutta la registrazione della lezione postata in prima pagina.
Premetto che quando ho visto il film non ho assolutamente pensato ad alcun riferimento con la storia attuale, però l'analisi fatta da quel professore mi è piaciuta.
Io la vedo così, l'impronta americana sul film c'è ed è chiara per chi ha (come il professore nella registrazione ) capacità di cogliere i significati perchè abituato ad analizzare opere come questa. Non ero del tutto convinto che questa impronta fosse propriamente conscia nel senso:
se tutti gli americani facessero un film io dico che il 90% di questi film avrebbero un'impronta simile a quella di 300, cioè la "solita sboronata americana" ( passatemi il termine, io di cinema non ci capisco niente ), questo perchè comunque siamo abituati a digerire da anni film impostati in questo modo e dunque quando pensiamo ad un film d'azione pernsiamo prima di tutto al buono ed al cattivo dove il buono generalmente siamo noi ( per gli americani sono gli americani ) ed il cattivo è a turno un russo, un tedesco, un islamico ecc. che viene presentato nel peggiore dei modi.
Riflettendoci un po' mi sono convinto che comunque questi film derivano da metodi studiati e consolidati nel tempo quindi probabilmente un autore vuole effettivamente nascondere un messaggio dietro al proprio film ed in questo caso sono pronto ad accettare il fatto che 300 possa essere l'allegoria delle vicende attuali americane o comunque sia (anzi soprattutto) della mentalità americana che ha sempre portato a film di questo genere.
Sono convinto del fatto che comunque questo messaggio viene captato solo da chi è in grado di analizzarlo, è comunque un easter egg come lo chiameremmo in informatica, e non è affatto un messaggio subliminale o niente del genere, è semmai il filone di film di questo genere che da anni a questa parte portano a plasmare per quanto un film possa farlo il modo di pensare di chi li guarda quindi ritengo che analisi critiche di questo tipo siano molto costruttive perchè ognuno si renda conto che oltre ad essere un film decisamente emozionante ha anche al suo interno del ridicolo.
Scusate la lunghezza, spero di essermi spiegato decentemente.

Guarda il fatto è che il film è tratto paro-paro da un fumetto del 99 ora o Miller è una spece di nostradamus oppure qui si cerca di forzare e distorcere fino ad ottenere ciò che si vuole.

[CYRANO]

Originariamente inviato da shambler1

Nel cinema del 2000 non esiste il raffreddore, le ostriche sono sempre fresche e nell'ospedale c'è George Clooney.
Comunque per rispondere agli altri, no il film "la caverna di muschio e il macho brusco " non è assolutamente a sfondo porno o erotico.

se e' per quello manco vedi mai i protagonisti che vanno al cesso a farne uno da 2 kg tra urla strazianti..ma che c'entra?
e' finzione..mica deve aderire alla realta' in tutto...


Coiapzpaza

[Nevermind]

E poi se gli spartani dovevano essere americani dovevano farli flaccidi e panzoni mica tutti muscolosi e tirati.