HU Aerospace Group

[maxsona]

Norway Signs Development Agreement for JAS-39N Gripen

[elleby]

Voi lo avete visto il film "Sky Fighters" (buawhahaha ovviamente Dassault ed Apple hanno sponsorizzato il film e si vede) però secondo me per un appassionato vale la pena di essere visto veramente.

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da elleby

Voi lo avete visto il film "Sky Fighters" (buawhahaha ovviamente Dassault ed Apple hanno sponsorizzato il film e si vede) però secondo me per un appassionato vale la pena di essere visto veramente.

mmh no, mai visto, ci puoi dire qualcosa di più?

[Predator_ISR]

Originariamente inviato da JackTheReaper

eh ma ormai con i satelliti i ricognitori diventano quasi inutili.... e la minaccia dei SAM russi sempre più perfezionati rende inutile anche il volo ad alta quota e ad alta velocità.
o si ricorre allo stealth oppure si cerca di andare ancora più in alto e ancora più veloce.... il futuro imho è in tutte e tre le cose insieme
la tecnologia stealth la stanno sviluppando un pò tutti e presto (relativamente) non farà più la differenza

Scusa ma nn sono d'accordo, e credo di nn essere l'unico, infatti basta guardare cosa ha in programma l'alleanza atlantica (NATO) in fatto di piattaforme e sistemi ISTAR : l'AGS.

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da Predator_ISR

Scusa ma nn sono d'accordo, e credo di nn essere l'unico, infatti basta guardare cosa ha in programma l'alleanza atlantica (NATO) in fatto di piattaforme e sistemi ISTAR : l'AGS.

sono UAV, non vale....

[maxsona]

L'AGS non è uno UAV, l'AGS sarà (forse) l'equivalente Europeo del J-STARS, dico forse perchè di questo programma se ne parla poco o nulla

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da maxsona

L'AGS non è uno UAV, l'AGS sarà (forse) l'equivalente Europeo del J-STARS, dico forse perchè di questo programma se ne parla poco o nulla

allora non capisco il paragone di predatorISR tra un velivolo di ricognizione strategica (l'SR-71) e uno di sorveglianza aerea

[Predator_ISR]

Originariamente inviato da JackTheReaper

allora non capisco il paragone di predatorISR tra un velivolo di ricognizione strategica (l'SR-71) e uno di sorveglianza aerea

Provo a spiegarmi,
Allied Ground Surveillance (AKA AGS) e' un sistema che prevede l'uso e la dotazione di un determinato numero di piattaforme ISTAR [Intelligence, Surveillance, Target Acquisition, Reconnaissance (qui nn si specifica se tattica,operativa,strategica)] sia del tipo pilotato [quindi piattaforma AIRBUS con sensori I/R,optoelettronici,SAR) e sia piattaforme UAV [credo del tipo Global Hawk quindi a mio avviso in grado di svolgere un'attivita' denominata HALE (High Altitude, Long Endurance = credo significhi attivita' a livello anche strategico). entrambi gli assetti (quindi pilotati e del tipo UAV) forniscono dati alle stazioni a terra.
Nella dottrina NATO approvata nel summit di Praga nel 2002, si parla di Network enable Capabilities il che a mia modesta traduzione significa che il confine tra strategico operativo e tattico in taluni casi nn e' cosi' chiaro come lo era in passato.

[Predator_ISR]

Originariamente inviato da maxsona

L'AGS non è uno UAV, l'AGS sarà (forse) l'equivalente Europeo del J-STARS, dico forse perchè di questo programma se ne parla poco o nulla

Ti invito a leggere qualcosa di + specifico sugli organi di stampa specialistica, il consorzio transatlantico = America + Europa e' gia stato individuato e tale consorzio e' stato "taskato" per la produzione nn solo delle piattaforme ISTAR di tipo pilotato, leggi l'equivalente del Joint Stars USAF ma anche della componente UAV, che a mio capire e' il Global Hawk o qualcosa di equivalente.

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da Predator_ISR

Provo a spiegarmi,
Allied Ground Surveillance (AKA AGS) e' un sistema che prevede l'uso e la dotazione di un determinato numero di piattaforme ISTAR [Intelligence, Surveillance, Target Acquisition, Reconnaissance (qui nn si specifica se tattica,operativa,strategica)] sia del tipo pilotato [quindi piattaforma AIRBUS con sensori I/R,optoelettronici,SAR) e sia piattaforme UAV [credo del tipo Global Hawk quindi a mio avviso in grado di svolgere un'attivita' denominata HALE (High Altitude, Long Endurance = credo significhi attivita' a livello anche strategico). entrambi gli assetti (quindi pilotati e del tipo UAV) forniscono dati alle stazioni a terra.
Nella dottrina NATO approvata nel summit di Praga nel 2002, si parla di Network enable Capabilities il che a mia modesta traduzione significa che il confine tra strategico operativo e tattico in taluni casi nn e' cosi' chiaro come lo era in passato.

so cos'è, non capisco la tua obiezione, le piattaforme pilotate sono velivoli da controllo come jstars o awacs non certo velivoli da ricognizione strategica tipo sr-71

[Predator_ISR]

Scusa ma credo di capire che il lavoro che svolge/svolgeva (a mio giudizio egregiamente) il merlo (SR71) alla fine si concretizza/va con il fornire il prodotto intelligence finito (e quindi nn il solo risultato delle immagini siano esse in video, IR o altro) tale lavoro, ripeto puo' essere svolto da piattaforme UAV tipo il Global Hawk (parliamo come saprai, di piattaforme aventi dimensioni equivalenti ad un Boeing 767) e si dotate di velocita' nn comparabili a quelle del merlo ma con capacita' di persistenza nel teatro loro assegnato di ragguardevole importanza.

[maxsona]

Il Global Hawk grande come un 767?

Global Hawk

Length 13.5 meters
Wingspan 35.4 meters

Boeing 767 200

Length 48.5 m
Wingspan 47.6 m

[Predator_ISR]

Originariamente inviato da maxsona

Il Global Hawk grande come un 767?

Global Hawk

Length 13.5 meters
Wingspan 35.4 meters

Boeing 767 200

Length 48.5 m
Wingspan 47.6 m

Tratto da Air Force Link

Global Hawk, which has a wingspan of 116 feet (35.3 meters) and is 44 feet (13.4 meters) long, can range as far as 12,000 nautical miles, at altitudes up to 65,000 feet (19,812 meters), flying at speeds approaching 340 knots (about 400 mph) for as long as 35 hours. During a typical mission, the aircraft can fly 1,200 miles to an area of interest and remain on station for 24 hours. Its cloud-penetrating, Synthetic Aperture Radar/Ground Moving Target Indicator, electro-optical and infrared sensors can image an area the size of Illinois (40,000 nautical square miles) in just 24 hours. Through satellite and ground systems, the imagery can be relayed in near-real-time to battlefield commanders.

[Predator_ISR]

quindi nn e' Uguale ad un B767 ma sicuramente visto il carico utile a bordo e la capacita' di persistenza nel teatro operativo a lui assegnato credo che possa rientrare a pieno titolo tra le piattaforme ISTAR di maggiore peso che attualmente la coalizione utilizzi in Afghanistan e/o Iraq ad esempio.

[maxsona]

"UAV tipo il Global Hawk (parliamo come saprai, di piattaforme aventi dimensioni equivalenti ad un Boeing 767)"

Ma secondo te un Global Hawk è grande come un 767?

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...lobal_Hawk.jpg

[Predator_ISR]

Originariamente inviato da maxsona

"UAV tipo il Global Hawk (parliamo come saprai, di piattaforme aventi dimensioni equivalenti ad un Boeing 767)"

Ma secondo te un Global Hawk è grande come un 767?

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...lobal_Hawk.jpg

Allora nel descrivere le dimensioni di un Global Hawk le ho confuse con quelle di una piattaforma pilotata e quindi nel fare confusione ho sbagliato.
Tuttavia faccio notare che qualche tempo fa un Global Hawk e' partito da una base negli States e dopo aver attraversato l'Atlantico e' stato fatto atterrare su una base in Portogallo; pur avendo ancora autonomia per atterrare su una base in Germania, ma per evidenti questioni di sicurezza del traffico aereo generale - data la nota congestione degli spazi aerei in centro Europa - dove tale distanza credo equivalga a quella che correntemente copre un B 767 e similari.

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da Predator_ISR

Scusa ma credo di capire che il lavoro che svolge/svolgeva (a mio giudizio egregiamente) il merlo (SR71) alla fine si concretizza/va con il fornire il prodotto intelligence finito (e quindi nn il solo risultato delle immagini siano esse in video, IR o altro) tale lavoro, ripeto puo' essere svolto da piattaforme UAV tipo il Global Hawk (parliamo come saprai, di piattaforme aventi dimensioni equivalenti ad un Boeing 767) e si dotate di velocita' nn comparabili a quelle del merlo ma con capacita' di persistenza nel teatro loro assegnato di ragguardevole importanza.

nel mio post precedente affermavo che i velivoli da ricognizione strategica (in effetti avrei dovuto aggiungere "pilotati") oggigiorno sono inutili in virtù delle ottime (e più sicure) capacità dei satelliti.
chiaramente gli UAV rappresentano un notevole passo avanti, in quanto non essendo pilotati sono molto più sacrificabili e nel futuro rivestiranno un ruolo sempre più prioritario (basta vedere il programma FCS, addirittura si parla di UAV in dotazione ai singoli soldati) soprattutto in scenari di guerriglia.

direi prestazioni equivalenti ad un 767, ma non dimensioni

[Predator_ISR]

Si ho postato la correzione circa le dimensioni in un precedente post; il mio intervento iniziale deve essere visto come una visione della strategia che cerca di inglobare i concetti che in questi ultimi anni stanno cercando di farsi strada. Faccio un esempio: i sensori ISTAR della piattaforma Global Hawk identificano un talebano o gruppo di talebani che attraversano le montagne a confine tra Afghanistan e Pakistan e tale dato in associazione con altri, ci dice che quel talebano o gruppo di talebani sono in viaggio presso un paese europeo o americano per compiere un attentato. Tale informazione intelligence come la vogliamo considerare Tattica, operativa, strategica?

[maxsona]

Attualmente l'AGS ha partorito solo il dimostratore Sostar-X e di piattaforme non pilotate atte allo scopo non se ne vedono proprio in Europa tranne l'Eurohawk che comunque è solo un Globalhawk con avionica EADS e quindi un prodotto Americano, siamo terribilmente indietro in questo settore, almeno gli Inglesi hanno preso l'Astor che è sempre meglio di niente, il radar è quello dell'U2 ma montato su un piccolo regional jet

[Teox82]

EF-2000:gli austriaci fanno ancora i capricci

Darabos: Eurofighter Interrupts Negotiations with Austria


(Source: Austrian Ministry of Defence; issued May 6, 2007)


VIENNA --- Eurofighter has interrupted the negotiations over the Eurofighter contract with the Republic of Austria, Defense Miister Norbert Darabos announced today (Sunday) during a press conference.

Darabos requested Eurofighter’s to return to the negotiating table. Behind this development proceeding it locates "risen nervousness". If Eurofighter should not return to the negotiating table, the ministry will take appropriate steps, such as a unilateral partial or total exit from the program, Darabos said.

"I expect to take the process forward calmly, because our position has considerably improved in recent weeks." (ends)


(Editor’s Note: Darabos said negotiations apparently hit a snag over the government's continued attempts to lower the price of the EUR 1.95 billion purchase.
Eurofighter denied Sunday that it broke off negotiations, saying it merely canceled the next session after a parliamentary inquiry panel indicated it wanted to complete its investigation before further talks were held.

The company remains open to "serious discussions" with the Defense Ministry, the Austria Press Agency quoted spokesman Wolf-Dieter Hoeveler as saying.)