Lotta all'evasione: nel 2006 recuperati 20 miliardi di euro

[Lucrezio]

Originariamente inviato da giorno

e' merito di tr(v)emonti

Come da regolamento sei ammonito.
Edit: sospeso 3 giorni per doppia ammonizione

[Lucrezio]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Mi fai quasi paura Non ti avevo mai visto scrivere in modo così circostanziato.

Tutto merito del laboratorio di chimica appena fatto

[LUVІ]

Originariamente inviato da Lucrezio

Tutto merito del laboratorio di chimica appena fatto

Sei un clone di T3d?!?

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...4#post16625164

LuVi

[flisi71]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Un momento; stando a questo articolo l'IVA è aumentata di 6,6 miliardi....

E come dice l'articolo

L' Iva è l' imposta che misura la temperatura dell' economia e nei primi 11 mesi dell' anno cresce ben oltre il pil. La crescita è dell' 8,4%.

Anche da questo si vede il cosidetto "ravvedimento dei contribuenti", visto che il gettito IVA aumenta in percentuale molto di più della ricchezza prodotta nel paese e, come visto su un articolo de Lavoce.info postato anche qui qualche tempo fa, tale aumento è quasi il doppio rispetto all'aumento dei consumi interni.
In pratica, normalizzando i dati all'aumento del PIL e dei consumi, si è pagata più IVA. E visto che nessuno paga le tasse per filantropia.......

Originariamente inviato da bjt2

Spero almeno che le multe siano salate... Io sarei per la totale confisca dei beni non dichiarati...

Magari.
Come avrai letto sopra, nel 2005 la percentuale di quanto incassato rispetto a quanto accertato è stata un miserissimo 0,34%, e anche nel 2000 (anno preso da riferimento nell'articolo che avevo consultato dove era considerato un dato positivo) era stato appena del 3,1%.




Ciao

Federico

[teogros]

Una domanda... quanti di voi conoscono il meccanismo degli studi di settore? E come si evolve la cosa successivamente?

(è un pochino OT ma vedo che quando si parla di evasione e di mld di € qui vi ingrifate tutti, come se sia sempre vero che si recuperano soldi dal ricco ladro per darli agli onesti poveri....)

Edit-update prima che qualcuno metta in bocca parole che non ho scritto o idee che non ho: io sono stra-felice se cioccano caterve di veri evasori, è l'unico modo che abbiamo per vedere calare un po' le tasse... ma se sono evasori reali.

[nomeutente]

Originariamente inviato da teogros

Una domanda... quanti di voi conoscono il meccanismo degli studi di settore? E come si evolve la cosa successivamente?

Gli studi di settore (che si applicano solo alle pmi e non alle grandi e ai professionisti) sono basati su un questionario molto dettagliato in merito alle attrezzature, ai materiali, al giro di clienti, tipo di lavorazioni ecc. ecc.
Alla fine viene identificato un parametro di utile lordo minimo in base a quanto dichiarato (sulla base del confronto fra le varie dichiarazioni) e se la dichiarazione si colloca al di sotto di questo parametro viene richiesto di conformarsi al parametro e pagare in base a questo. In caso di diniego, è molto probabile ricevere una visita della finanza non rientrante nei normali controlli a campione ma finalizzata nello specifico a scoprire se c'è del nero nel tuo bilancio.

[flisi71]

E aggiungo che la Finanziaria 2007 ha portato a dei cambiamenti a tale meccanismo; tra l'altro adesso la revisione dei parametri è passata a 3 anni mentre prima erano 4.

Un articolo recente de ilSole24Ore sull'argomento.


Ciao

Federico

[Lucrezio]

Originariamente inviato da LUVІ

Sei un clone di T3d?!?

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...4#post16625164

LuVi

Beccato...

[flisi71]

Con google ho trovato anche un altro articolo,
Gli studi di settore dopo le modifiche della Finanziaria 2007


Se un esperto di questioni fiscali e/o commercialista (chi ha detto: Kewell?) ci facesse un riassunto dei punti salienti.....


Ciao

Federico

[Korn]

suppongo che i 20 miliardi siano accertati e non recuperati

[sider]

Siamo quasi sulla strada giusta

[teogros]

Originariamente inviato da nomeutente

Gli studi di settore (che si applicano solo alle pmi e non alle grandi e ai professionisti) sono basati su un questionario molto dettagliato in merito alle attrezzature, ai materiali, al giro di clienti, tipo di lavorazioni ecc. ecc.
Alla fine viene identificato un parametro di utile lordo minimo in base a quanto dichiarato (sulla base del confronto fra le varie dichiarazioni) e se la dichiarazione si colloca al di sotto di questo parametro viene richiesto di conformarsi al parametro e pagare in base a questo. In caso di diniego, è molto probabile ricevere una visita della finanza non rientrante nei normali controlli a campione ma finalizzata nello specifico a scoprire se c'è del nero nel tuo bilancio.

Corretto e preciso. A parte l'ultima parte! Perchè se ricevi una visita della finanza, non è per scoprire se c'è del nero, ma per trovare una multa da farti per qualunque motivo pluasibile... e chi ha una minima idea sa che NON ESISTE AZIENDA IN ITALIA CHE SIA TOTALMENTE IN REGOLA. Badate bene, non mi riferisco al NERO, ma a tutti i vincoli legislativi esistenti: dai rimborsi auto ai bolli, dalle politiche di sicurezza a quelle di gestione.

E' questo che mi fa incazzare, alla grande. Se non stai nei parametri (che vi garantisco sono molto stretti e spesso senza alcun senso logico), sei un evasore.

[trallallero]

Originariamente inviato da teogros

Corretto e preciso. A parte l'ultima parte! Perchè se ricevi una visita della finanza, non è per scoprire se c'è del nero, ma per trovare una multa da farti per qualunque motivo pluasibile... e chi ha una minima idea sa che NON ESISTE AZIENDA IN ITALIA CHE SIA TOTALMENTE IN REGOLA. Badate bene, non mi riferisco al NERO, ma a tutti i vincoli legislativi esistenti: dai rimborsi auto ai bolli, dalle politiche di sicurezza a quelle di gestione.

E' questo che mi fa incazzare, alla grande. Se non stai nei parametri (che vi garantisco sono molto stretti e spesso senza alcun senso logico), sei un evasore.

io infatti ho scelto di assecondarli: siete convinti che sia evasore in quanto libero professionista ? bene, avete ragione voi

[teogros]

Originariamente inviato da trallallero

io infatti ho scelto di assecondarli: siete convinti che sia evasore in quanto libero professionista ? bene, avete ragione voi

Te ci scherzi... ma mi ha raccontato un ex collega di un amico ingegnere che aveva preso P.I. per fare i lavoretti che gli chiedevano extra senza nero... sai che ha sgarrato gli studi, ha avuto la verifica e volevano fargli 20k € di multa contestandogli un rimborso spese errato (non avevano altro a cui attaccarsi...)?!? Alla fine ha patteggiato, pagato 2k € di multa... ma indovina che fine ha fatto la P.I.?

[teogros]

Originariamente inviato da teogros

Corretto e preciso. A parte l'ultima parte! Perchè se ricevi una visita della finanza, non è per scoprire se c'è del nero, ma per trovare una multa da farti per qualunque motivo pluasibile... e chi ha una minima idea sa che NON ESISTE AZIENDA IN ITALIA CHE SIA TOTALMENTE IN REGOLA. Badate bene, non mi riferisco al NERO, ma a tutti i vincoli legislativi esistenti: dai rimborsi auto ai bolli, dalle politiche di sicurezza a quelle di gestione.

E' questo che mi fa incazzare, alla grande. Se non stai nei parametri (che vi garantisco sono molto stretti e spesso senza alcun senso logico), sei un evasore.

Quello che voglio dire è che se i soldi sono recuperati da evasori reali è spettacolare... ma se sono soldi "estorti" semplicemente perchè una ditta o un professionista sballa gli studi (che vengono modificati anche sull'anno successivo retyroattivamente!), mi sembra una vera e propria idiozia. Così si distrugge l'economia, anche perchè se si va a spillar soldi in questo modo a una ditta o professionista che non ha fatto niente di "fuorilegge", l'unico sentimento che si va a causare è voglia di "farsi giustizia".

Ne parlavo ieri con il commercialista: io sarei ""felice"" di avere la finanza in casa 200 giorni l'anno così da poter dimostrare la mia correttezza... vi garantisco che avere una spada di damocle come questa sul collo non è proprio facile facile...

Il primo anno, addirittura, volevamo acquistare dei pc nuovi (riducendo così gli utili e di conseguenza soldi in tasca) e non l'abbiam potuto fare perchè avremmo sballato totalmente gli studi sull'anno successivo....

[trallallero]

Originariamente inviato da teogros

Te ci scherzi...

scherzo ?

Originariamente inviato da teogros

ma mi ha raccontato un ex collega di un amico ingegnere che aveva preso P.I. per fare i lavoretti che gli chiedevano extra senza nero... sai che ha sgarrato gli studi, ha avuto la verifica e volevano fargli 20k EUR di multa contestandogli un rimborso spese errato (non avevano altro a cui attaccarsi...)?!? Alla fine ha patteggiato, pagato 2k EUR di multa... ma indovina che fine ha fatto la P.I.?

appunto, hanno scassato le palle! ne ho sentite tante di queste storie. Io mi tengo il lordo, ho venduto casa ormai sono nullatenente e se vogliono farmi una multa me la dovranno portare di persona ma mi dovranno cercare in mezzo alle mucche della Turingia.
Non sto scherzando ne ho giá parlato quí sul forum ... solo che io ho il vizio di fare (quasi) tutto ció che dico

[trallallero]

Originariamente inviato da teogros

l'unico sentimento che si va a causare è voglia di "farsi giustizia".

parole sante

[teogros]

Originariamente inviato da trallallero

scherzo ?


appunto, hanno scassato le palle! ne ho sentite tante di queste storie. Io mi tengo il lordo, ho venduto casa ormai sono nullatenente e se vogliono farmi una multa me la dovranno portare di persona ma mi dovranno cercare in mezzo alle mucche della Turingia.
Non sto scherzando ne ho giá parlato quí sul forum ... solo che io ho il vizio di fare (quasi) tutto ció che dico

[flisi71]

Originariamente inviato da teogros

Quello che voglio dire è che se i soldi sono recuperati da evasori reali è spettacolare...

Infatti nell'articolo si parlava sopratutto degli oltre 7000 evasori totali che hanno evaso per oltre 8 miliardi di € complessivi.

ma se sono soldi "estorti" semplicemente perchè una ditta o un professionista sballa gli studi (che vengono modificati anche sull'anno successivo retyroattivamente!), mi sembra una vera e propria idiozia. Così si distrugge l'economia, anche perchè se si va a spillar soldi in questo modo a una ditta o professionista che non ha fatto niente di "fuorilegge", l'unico sentimento che si va a causare è voglia di "farsi giustizia".

Questo è un aspetto che negli ultimi anni si è aggravato, è vero. Conosco anche io casi - e ribadisco che per fortuna non sono la norma - in cui al malcapitato conveniva pagare piuttosto che portare avanti il contenzioso.
Conosco altrettanti casi - o forse più - in cui a seguito di gravi irregolarità il contenzioso è stato portato avanti per anni in attesa di un condono con cui è stata sanata l'irregolarità con il pagamento di una frazione del costo della multa originaria.
Questo è tipico di vari aspetti del nostro paese: essere forti con i deboli e deboli - quasi accondiscendenti - con i forti.



Ciao

Federico

[teogros]

Originariamente inviato da flisi71

Infatti nell'articolo si parlava sopratutto degli oltre 7000 evasori totali che hanno evaso per oltre 8 miliardi di € complessivi.



Questo è un aspetto che negli ultimi anni si è aggravato, è vero. Conosco anche io casi - e ribadisco che per fortuna non sono la norma - in cui al malcapitato conveniva pagare piuttosto che portare avanti il contenzioso.
Conosco altrettanti casi - o forse più - in cui a seguito di gravi irregolarità il contenzioso è stato portato avanti per anni in attesa di un condono con cui è stata sanata l'irregolarità con il pagamento di una frazione del costo della multa originaria.
Questo è tipico di vari aspetti del nostro paese: essere forti con i deboli e deboli - quasi accondiscendenti - con i forti.



Ciao

Federico

E' quello il problema grosso, purtroppo... nei abbiamo pagato 500 € per allinearci, nel 2004. Sono pochi, per carità, ma se non ho fatto niente di nero e irregolare, perchè li devo pagare?