Papa: necessaria «pubblica testimonianza della propria fede» + nota CEI sui Di.Co.

[pars_]

Originariamente inviato da dantes76

Che classe calderoli...dall'accento direi di Marsiglia..

mi fa + specie l'editorialista che semplicemente apostrofa come "Molto colorita come la solito la reazione di Roberto Calderoli" ma sì, banalizziamo sempre tutto, solo un po' colorita, è + "cool"

[Fritz!]

tra l'altro bagnasco parla di coppia incestuosa inglese che vive felice con i figli

Ma in realtà il caso è quello in germania (come tutti gli articoli dei giornali riferiscono) e la coppia è tutt'altro che felicemente sposata. (c'era anche un 3d qua)

E anche la vicenda del partito dei pedofili, è poco piu di una bufala che ha avuto diffusione in Italia in ambienti clericali, il primo a parlarne è stato giovanardi, per criticare l'Olanda, terra dell'eutanasia, del matrimonio gay, del perdizione eterna, sodoma e gomorra contemporanea... Ma da nessuna parte in occidente si ipotizza la legalità della pedofilia...


La superficialità e la palese ignoranza degli argomenti di bagnasco nel criticare "la deriva relativista" sono imbarazzanti... In confronto criticare Ratzinger basandosi sul Codice Da Vinci, sarebbe attività intellettualmente più onesta

[Maxmel]

ok sono stati male interpretati... e va bene.... ma tutti quelli che gli sono andati dietro? Che hanno dato ragione alla cattiva interpretazione? SOno andati oltre la Chiesa? Più realisti del RE? Colti in fallo? Abbandonati a se stessi?
Ha ragione Travaglio Che tristezza di politica. Le nostre "classi dirigenti" hanno lo spessore culturale di un'ostia in effetti.

[Hakuna Matata]

Originariamente inviato da Fritz!

triste ma vero

la deriva clericale italiana è da medioevo


by the way, avete notato come in tutti questi documenti, note, articoli dichiarazioni del pretume vario, non compaia mai e poi mai, neanche per sbaglio la parola Gesù?
mentre sono continui i richiami a documenti papali, ecclesiastici, bolle, lettere episcopali ecc.???

Gesú nella chiesa cattolica conta sempre meno, strano che nel mezzo delle dichiarazioni non ci sia nominata qualche madonna.

[giannola]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Mai avrei pensato di rimpiangere Ruini Questo è addirittura peggio.

Dopotutto non mi stupisco. Ci han messo 500 anni ad ammettere che la Terra gira intorno al sole, con i media di oggi magari fra 200 anni capiranno che FORSE basano molte delle loro convinzioni sul pregiudizio e sull'ignoranza dei problemi di cui parlano.

ultimamente sei parecchio ispirato eh ?

[gtrin]

....e chi lo spiega a Mastella, a Storace e a Buttiglione che Bagnasco è stato frainteso?

Come diceva Flaiano, la situazione è grave anche se non è seria.

[dantes76]

Originariamente inviato da gtrin

....e chi lo spiega a Mastella, a Storace e a Buttiglione che Bagnasco è stato frainteso?

Come diceva Flaiano, la situazione è grave anche se non è seria.

non e' seria, perche, fortunatamente avviene in italia un paese che puo decidere che : il sole gira attorno alla terra, tanto non conta na mazza

[Marlex]

Originariamente inviato da indelebile

Bagnasco: "Diciamo no ai Dico
come a incesto e pedofilia"

pedofilia??? hanno avuto il CORAGGIO di nominarla ???

beh, in questo caso rinfresco la memoria al signor Bagnasco riguardo la situazione italiana (non parliamo di quella estera)

Sacerdoti condannati per pedofilia

1. 1991. Napoli - ...don Giuseppe Rassello, il parroco napoletano condannato nel 1991 a tre anni e sei mesi di reclusione per violenza sessuale su Antonio B., un minorenne che frequentava la sua chiesa. Rassello, 49 anni, dopo la condanna, confermata nel '96 dalla corte d'Appello (che ridusse la pena a due anni e un mese), il prete si era trasferito nell'isola di Procida, dove era nato, continuando a svolgere attività pastorale e culturale. (da Quotidiano.net, 23 gennaio 2000, l'articolo è consultabile in Internet qui).
2. 10 gennaio 2000. Foggia - ...don Giorgio Mazzoccato, 62 anni, originario della provincia di Treviso, ex-parroco di Castelluccio dei Sauri (Foggia) è stato condannato a sei anni e mezzo di reclusione (il pm aveva chiesto una condanna a 7 anni) per molestie sessuali nei confronti di alcuni ragazzini che all'epoca dei fatti avevano dai 7 ai 12 anni. (Quotidiano.net, 10 gennaio 2000. L'articolo è consultabile qui, sul caso si veda anche Daniela Camboni, Abusi sui bimbi, arrestato il parroco, in "l'Unità", 3 aprile 1998, p. 14. e Anonimo, Sacerdote a giudizio per violenza sessuale, in "Il Manifesto", 22 aprile 1999).
3. febbraio 2000. Chiusa San Michele - Condannato a quattro anni e sei mesi di reclusione don Marco Gamba, parroco di Chiusa San Michele accusato di violenza sessuale ai danni di minori. (in "luna nuova", n. 53 martedì 11 luglio 2000, l'articolo è consultabile qui. Sul caso si veda: "Il Giornale", 11 luglio 2000 e "La Stampa", 11 luglio 2000).
4. 26 giugno 2001. Milano - Quattro anni di reclusione sono stati inflitti a don Renato Mariani, il parroco di San Giuliano Milanese accusato di violenza sessuale su giovani, violenza privata e appropriazione indebita. (Anonimo, Violenza sessuale parroco condannato, in "La Repubblica", 26 giugno 2001, p 6, sezione Milano).
5. 27 maggio 2003. Milano - Un frate, ex insegnante di un noto istituto privato di Milano e' stato condannato a 4 anni e 8 mesi di reclusione per aver molestato cinque bambine di scuola elementare 11 anni fa. (Ansa, 27 maggio 2003).
6. 1 ottobre 2003. Cuneo - ...La Corte d'appello di Torino ha confermato la condanna inflitta in primo grado a don Luciano Michelotti, ex parroco di una frazione di Vicoforte (Cuneo) per detenzione di materiale pedo-pornografico con minori... (Ansa, 1 ottobre 2003).
7. 10 aprile 2004. Gavirate - Tre anni e quattro mesi di carcere sono stati inflitti al sacerdote di Gavirate accusato di pedofilia su dodici ragazzi del paese. Al prete è stata riconosciuta la seminfermità mentale ed è per questo che non è stata accolta la richiesta avanzata dalla Procura, che era di dieci anni. don Roberto Mornati, era arrivato negli anni '80 a Gavirate, trasferito dalla curia dopo che aveva già subito un processo per molestie. (da VareseNews.it, 12 ottobre 2004. L'articolo è consultabile qui. V. anche Agi, Rifiuta patteggiamento prete accusato di pedofilia, 10 aprile 2004).
8. 17 gennaio 2004. Forlì - Il prete accusato di pedofilia ha ammesso alcune responsabilità. E il giudice lo ha condannato a una pena di due anni. Si è chiuso in Tribunale il caso di pedofilia che aveva coinvolto la parrocchia dei Romiti di Forlì... aveva abusato sessualmente di alcuni bambini. (Anonimo, Pedofilia, condannato il parroco, in "Corriere Romagna", 17 gennaio 2004.)
9. 20 aprile 2004. Nuoro - Ha patteggiato una condanna a 4.600 euro di multa don Pietro Sabatini, 46 anni, rettore del seminario vescovile di Lanusei, accusato di aver scaricato da Internet, pagandole con la carta di credito, immagini a contenuto pedopornografico. (Ansa, 20 aprile 2004).
10. 7 luglio 2004. Palermo - ...La vicenda ebbe inizio nel 1994, a Favara, quando il seminarista aveva 12 anni. Il 7 luglio scorso, dopo l' esposto del seminarista, il sacerdote, don Bruno Puleo, ha patteggiato la pena: gli sono stati inflitti 2 anni e 6 mesi di reclusione. (Ansa, 12 luglio 2004).
11. 11 giugno 2004. Roma - Sei anni di reclusione sono stati inflitti dal gup Marcello Liotta al sacerdote Paolo Pellegrini di 52 anni di Colleferro accusato di violenza sessuale e istigazione all'uso di stupefacenti. Al centro della vicenda processuale i suoi rapporti durati dal 2000 fino a pochi mesi fa con due ragazzi che oggi hanno rispettivamente 12 e 18 anni di età. (Adnkronos, 11 giugno 2004; v. anche Anonimo, Prete pedofilo blitz per incastrarlo, in "l'Unità" - Roma. 26 febbraio 2004, p. 2).
12. 29 giugno 2004. Teramo - E' stato condannato a sei anni di carcere [poi ridotti a 4 per patteggiamento, ndr.] don Bruno Tancredi, 54 anni, ex parroco della frazione Monticelli di Teramo. L'uomo e' accusato di abusi sessuali nei confronti di cinque ragazzi tra i 14 e i 16 anni. (Agenzia stampa Agir, 29 giugno 2004).
13. 1 luglio 2004. Grosseto - Due anni e sei mesi per don Felice Cini, sacerdote accusato di aver molestato sessualmente alcuni bambini nella parrocchia di Arcille, in provincia di Grosseto. Il processo e' durato due anni, alla fine l'imputato ha patteggiato davanti al gup Armando Mammone. Durante l'inchiesta sono stati ascoltati 17 bambini tra i 10 e i 14 anni. (da Agenzia Stampa Agir, 1 luglio 2004).
14. 14 luglio 2004. Alessandria - Ha patteggiato una condanna a poco più di tre anni padre Domenico Marcanti di 48 anni, l'orionino che era stato arrestato nel gennaio scorso con l'accusa di violenza sessuale su minori e circa un mese dopo, a metà febbraio, trasferito dal carcere di Biella in una comunità di preghiera del Pavese agli arresti domiciliari. (Ansa, 14 luglio 2004).
15. 22 settembre 2004. Pavia - C'è anche un giovane parroco di un piccolo centro della diocesi di Pavia tra quattro persone accusate di detenzione di materiale pedopornografico. I quattro imputati sono stati tutti identificati grazie ad un'indagine condotta su internet. Due di loro oggi hanno già patteggiato. Uno di questi e' il prete che ha concordato una pena (sospesa) di 3 mesi e venti giorni. (da Ansa, 22 settembre 2004).
16. 22 luglio 2005. Pinerolo - Un anno e otto mesi con la condizionale: con questa condanna "patteggiata" si è conclusa ieri nel tribunale di Pinerolo la scabrosa storia di don Roberto Volaterra, ex parroco di Castagnole Piemonte, arrestato l' anno scorso con l' accusa di violenza sessuale nei confronti di una bambina di 11 anni. (Meo Ponte, Patteggia un anno e otto mesi il prete che insidiò la ragazzina, in "La Repubblica", 22 luglio 2005, sezione Torino).
17. 26 ottobre 2005. Lugano - Sei mesi di reclusione, con la sospensione condizionale: è la pena inflitta dalla Corte delle Assise Correzionale di Locarno (Ticino) a don Italo Casiraghi, ex parroco di Gordola, finito sotto inchiesta per aver prestato attenzioni morbose contro alcuni ragazzini che frequentavano la sua parrocchia e l'oratorio. (AGI, 26 ottobre 2005).

Sacerdoti incriminati per pedofilia

1. 25 marzo 1994. Catania - “Andate via, don [Antonino] Visalli non ha nulla da dire”. Davanti alla chiesa di Santa Bernadette, a Lineri, da ieri mattina c’è un nugolo di ragazzini che fa la guardia per proteggere il parroco. Una donna lo accusa: “Quando avevo quindici anni mi costringeva a sedermi sulle sue gambe, mi abbracciava fino a farmi male e poi mi baciava”. (Alfio Sciacca, Il parroco difeso dai ragazzini, in “Il Correre della Sera”, 25 marzo 1994).
2. 5 febbraio 1994. Vidizzolo Predabissi - Quanti erano i corvi che volavano attorno al campanile della parrocchia di San Pietro, retta fino a metà gennaio da don Luciano Pesavento?… non sono comunque state le loro sanguinose beccate a convincere don Luciano ad andarsene la sera di tre domeniche fa, per raggiungere un lontano e segreto... A decidere la sorte del religioso, 45 anni, è stata una denuncia per atti di libidine presentata alla Procura dai genitori di un minorenne, che avrebbe raccontato di aver subito dal parroco attenzioni particolari all'oratorio. (Siro Marziali, Sono guai grossi per Don Luciano, in “Il Corriere della Sera”, 5 febbraio 1994).
3. 27 ottobre 1996. Genova – Un parroco denunciato per atti di libidine violenta su una minorenne e un paese che, incredulo, difende il suo sacerdote. “Giallo” a Santa Margherita Ligure. Il parroco di una delle chiese del paese, T.C., cinquantenne, sarebbe stato raggiunto anche da un avviso di garanzia e interrogato dai carabinieri. (Anonimo, Parroco accusato di atti di libidine, in “Il Corriere della Sera”, 27 ottobre 1996.)
4. 29 aprile 1998. Trapani - Ora tocca a monsignor Angelo Mustazza, 63 anni, parroco della chiesa di Sant'Andrea in contrada Bonagia a Valderice, nel Trapanese. Il religioso, che sembra si sia dichiarato innocente, è stato arrestato e rinchiuso nel carcere di San Giuliano. Avrebbe avuto rapporti sessuali con bambine di 12 anni e con alcune ragazze. (Anonimo, Parroco in carcere accusa di pedofilia, in “l’Unità”, 29 aprile 1998).
5. 17 giugno 1998. Viterbo – I parrocchiani di don Giuliano Medori, 59 anni, non saranno ricevuti per un bel pezzo… E’ stato arrestato ieri mattina all’alba con un’accusa che ha fatto piangere qualche devota fedele: violenza sessuale continuata ed aggravata su una ragazza minorenne… (Giovanna Cavalli, Violenze a una ragazzina, in cella parroco e professore del liceo, in “Il Corriere della Sera, 17 giugno 1998).
6. 21 novembre 2002. Firenze - Il cardinale Silvano Piovanelli, 78 anni, al processo per presunti atti di libidine violenti che un parroco del Chianti di 65 anni avrebbe compiuto ai danni di un minorato, in cambio di alcune camicie. (Anonimo, Piovanelli depone in aula “Quel prete era estroverso”, La Nazione 21 novembre 2002).
7. 31 maggio 2003. Due preti, alcuni professionisti (fra cui un primario di clinica psichiatrica e un ingegnere), impiegati, operai, studenti. Sono alcune delle 102 persone indagate nell'operazione condotta dalla polizia postale di Lombardia e Campania per contrastare il fenomeno della diffusione di materiale pedo-pornografico attraverso internet. (Anonimo, Pedofilia, tra indagati anche minori, preti e professionisti, in “La Repubblica”, 31 maggio 2003).
8. 16 giugno 2003. Napoli - Il sacerdote cattolico messicano Edgar Gaudencio Hidalgo Dominguez è stato estradato in Italia dove è ricercato per una serie di abusi compiuti su alcuni minorenni quando era parroco di San Castrense, nel napoletano. (Ansa, 16 giugno 2003).
9. 19 luglio 2003. Bergamo – Suicida il prete accusato di pedofilia… . Il parroco non aveva mai voluto fornire una sua versione dei fatti. Proclamava la sua innocenza, ma si è poi sempre avvalso della facoltà di non rispondere alle domande degli inquirenti. Don [Vittorio] Damiani era coinvolto in una vicenda di pedofilia on line. Bambini e bambine, da pochi mesi ai 14 anni, utilizzati per immagini agghiaccianti… (Anonimo, Suicida in cella il prete accusato di abusi sessuali, in “La Repubblica”, 19 luglio 2003, p. 21).
10. 8 novembre 2003. Oristano - Tre parole: divieto di dimora. E un’accusa pesantissima: pedofilia. Da giovedì sera don Giuseppe Cuccu, parroco della chiesetta di San Lorenzo Martire, per alcuni anni vice parroco di Sant’Efisio a Oristano, non può più tornare a Mogorella… Tutto sarebbe partito da due denunce alla Procura presentata dai genitori di alcuni bambini. Coinvolta ci sarebbe anche una minorenne. (Anonimo, Allontanato il parroco denunciato per pedofilia, in "L'Unione Sarda", 8 novembre 2003.
11. 8 gennaio 2003. Bari - La procura della Repubblica presso il Tribunale di Bari ha inviato una lettera alla curia arcivescovile di Milano nella quale comunica di aver eseguito un' ordinanza di custodia cautelare agli arresti domiciliari nei confronti del parroco della provincia di Milano G.C., di 37 anni, arrestato assieme ad altre sei persone il 30 dicembre scorso nell' ambito di un' inchiesta sulla pedofilia via Internet. (Ansa, 8 gennaio 2003).
12. 15 novembre 2003. Piacenza - Un sacerdote piacentino di circa 50 anni e' accusato di abusi sessuali su minorenni. I ragazzi frequentano l'istituto professionale nel quale insegnava il prete. (Ansa, 15 novembre 2003).
13. 1 marzo 2004. Varese - Su don Vincenzo, 63 anni, pende un'indagine per abusi sessuali su minorenni della procura di Varese: per anni avrebbe prodotto in proprio quel materiale pornografico con adolescenti trovato dalla polizia, diligentemente catalogato, nella canonica di un paesino sul lago Maggiore dove il sacerdote ha svolto il suo compito di pastore di anime fino a un paio di settimane fa. (Anonimo, Pedofilia in canonica - Sacerdote indagato, in "Corriere della sera", 1 marzo 2004).
14. 3 marzo 2004. Bari - Piccoli e smarriti. Bambini dai sei mesi ai sei anni, in tutte le pose, da soli, con altri coetanei o durante giochi involontari con adulti mascherati. Lo squallido book fotografico era conservato nell'abitazione di un padre domenicano, Giancarlo Locatelli, di 44 anni, segretario dell'Istituto di teologia ecumenica "San Nicola" di Bari, uno dei referenti della Parrocchia di San Nicola, presso l'omonima Basilica. (Anonimo, Frate domenicano collezionava foto pedofile, in "La Repubblica", 3 marzo 2004).
15. 25 maggio 2005 – Siracusa. Avrebbe cancellato tutti i file scaricati da Internet. Ma poi, per non lasciare traccia di quei filmati che ritraevano bambine che subivano abusi sessuali, avrebbe cancellato l' intera memoria del computer. Prima però avrebbe riversato tutto il materiale scaricato da Internet su diversi cd: un piccolo archivio, tenuto ben nascosto, da rivedere in qualunque momento. è questa l' accusa per un sacerdote del palermitano impegnato in attività di coinvolgimento e recupero dei minori. Il prete è uno dei 186 denunciati… si tratta di insospettabili, stimati professionisti, pubblici funzionari, insegnanti, imprenditori, ma ci sono anche quattro sacerdoti, un sindaco… (Michele Giuffrida, Pedofili, Preti e politici nella rete, in "La Repubblica", 25 maggio 2005, p. 27).
16. 8 luglio 2004 Caserta - Titolare dell'indagine è il pubblico ministero Donato Ceglie che ha indagato un centinaio di persone tra cui professionisti, avvocati, studenti. Nel registro degli indagati risulta iscritto anche il nominativo di un sacerdote di Alife, nel Casertano… La procura di Santa Maria Capua Vetere ha ordinato nei giorni scorsi decine di perquisizioni, trovando, secondo quanto si è appreso, riscontro in merito all'acquisto di materiale pedopornografico tramite un sito internet. Tra le perquisizioni effettuate c'e' anche quella fatta in una casa discografica di Rieti, che, secondo gli investigatori sarebbe una sorta di 'crocevia' del traffico di materiale pedopornografico. (da Ansa, 8 luglio 2004).
17. 27 dicembre 2004. Pavia - E' accusato di violenza sessuale nei confronti di tre ragazzini (due di 14 ed uno di 13 anni) un sacerdote di 62 anni, parroco di un piccolo comune alle porte di Pavia, che da alcuni giorni si trova agli arresti domiciliari. (da Ansa, 27 dicembre 2004).
18. 5 luglio 2005. Cuneo - Don Renato Giaccardi, 42 anni, sacerdote monregalese, originario di Magliano Alpi (Cuneo), responsabile della preparazione religiosa, in qualità di "vicario moniale", di alcuni Istituti della diocesi di Imperia e di Albenga, è agli arresti domiciliari con una serie di accuse gravissime: induzione alla prostituzione, favoreggiamento e sfruttamento di minorenni. (Ansa, 5 luglio 2005).
19. 5 ottobre 2005. Ferrara - Tre dipendenti di un asilo parrocchiale sono state licenziate dopo aver accusato un sacerdote di atti sessuali su una decina di bambine… La vicenda è esplosa nel marzo scorso con l'arresto del sacerdote, di fatto gestore dell'asilo nonché rappresentante legale, che venne accusato di comportamenti, atteggiamenti e gesti ambigui che penalmente, dopo un'indagine durata mesi, si sono trasformati in un'accusa di violenza sessuale: per il prete. (Anonimo, Prete arrestato per atti sessuali licenzia tre dipendenti dell'asilo, in “La Repubblica”, 5 ottobre 2005).
20. 5 ottobre 2005. Palermo. Il procuratore generale di Torino Gian Carlo Caselli, l’ex sindaco di Palermo Leoluca Orlando ed uno dei sacerdoti più noti a Palermo per il suo impegno civile, Padre Ribaudo entrano in scena al processo ad un altro parroco “antimafia” accusato di pedofilia: Don Paolo Turturro. (AGI, 5 ottobre 2005).
21. 10 novembre 2005. Como - Si e' sempre difeso respingendo ogni ipotesi di violenza sessuale. Lo ha fatto anche davanti al gup di Como, Nicoletta Cremona, che pero' lo ha rinviato a giudizio con l'accusa di essere un prete pedofilo. Il suo processo iniziera' davanti ai giudici di Como il 28 marzo. Da quel giorno si cercherà di capire se effettivamente Don Mauro Stefanoni, parroco 38enne ora sospeso, di Laglio… abbia indotto un ragazzino di 14 anni disabile ad avere con lui rapporti di tipo sessuale nella casa parrocchiale. (AGI, 10 novembre 2005).
22. 15 novembre 2005. Napoli - La Curia arcivescovile di Napoli è stata citata in giudizio da un ragazzo che sei anni fa si costituì parte civile in un procedimento penale contro un religioso accusato di aver compiuto abusi sessuali su di lui. (Anonimo, Prete accusato di pedofilia Ragazzo chiede i danni alla curia di Napoli, in “La Stampa”, 15 novembre 2005).
23. 26 novembre 2005. Arezzo - Rischia di configurarsi come il più grave scandalo di pedofilia che abbia mai colpito la Chiesa italiana quello che vede coinvolto don Pierangelo Bertagna, il sacerdote dell'abbazia di Farneta (Arezzo) già sotto inchiesta per un caso di pedofilia e che ieri ha confessato agli inquirenti di aver abusato di 30 bambini… Preso dai rimorsi, in una sola giornata don Pierangelo avrebbe confidato agli inquirenti la lunga serie di abusi sessuali da lui commessi a partire dagli anni '90, quando era ancora un laico, su una trentina di ragazzi di età compresa tra gli 8 e i 15anni. (Adnkronos, 26 novembre 2005).

[Marlex]

senza contare l'effettiva difficoltà nel reperire dati attendibili su questo "problemino" dei sacerdoti pedofili... (una sciocchezza, gli omosessuali sì che sono una aberrazione...) in quanto:

Il rapporto fra legge statale e diritto canonico

Numerosi sacerdoti del clero cattolico e protestante, in America e in Europa, sono condannati per abusi sessuali su minori. Il diritto canonico prevede una normativa apposita che teoricamente dovrebbe essere segreta (Crimen Sollicitationis); la parte di codice canonico interessata non è pubblicata insieme al resto delle leggi della Chiesa.

È previsto l'insediamento nella diocesi interessata di un tribunale ad hoc presieduto dal vescovo e composto di soli sacerdoti esperti di diritto canonico (non di avvocati rotali laici). Le sedute sono a porte chiuse e gli atti del processo secretati. Quando s'insedia il tribunale, da Roma arriva la normativa che per questo motivo è reperibile senza gravi difficoltà.

Il secondo grado "di appello" è presso l'ex-Santo Uffizio a Roma. Nel caso di confessione o provata colpevolezza, è previsto il trasferimento del sacerdote/prelato ad altra parrocchia o, nei casi più conclamati, ad altra mansione non sacerdotale, che equivale a una sospensione a divinis, evitata formalmente.

Il principio che informa la legislazione è l'indipendenza del diritto canonico da quello penale degli Stati in cui è compiuto il reato: il tribunale non ha il diritto e normalmente non chiede al colpevole di denunciarsi (costituirsi) e subire anche un processo da parte dello Stato.

Gli Stati laici riconoscono in base allo stesso principio l'autonomia del diritto canonico come la legittimità del segreto confessionale e non sottopongono a processo quanti (sacerdoti e vescovi) erano a conoscenza di pedofilia o altri reati penali e non li hanno denunciati.

Analogamente chi ha commesso l'atto di pedofilia, non subirà ulteriori sanzioni per aver subito un processo canonico, senza essersi costituito presso l'autorità statale. Né lo Stato pretende provvedimenti nei confronti del reo da parte dell'autorità ecclesiastica nel caso in cui abbiamo confermato in via definitiva (con sentenza di Cassazione) l'esistenza del reato e della colpa.

Per la dottrina la pedofilia è un peccato mortale, che tuttavia può essere perdonato con il sacramento della confessione, senza l'obbligo di istruire un tribunale ecclesiastico. Ciò rende scarsa l'informazione all'interno delle stesse diocesi e difficile il controllo da parte degli alti prelati su simili situazioni.

[nomeutente]

Originariamente inviato da pars_

ne ero pienamente consapevole, e giusto il tuo richiamo, ma sopra le righe il mio? proprio no.

uno che dice

spero che sia un pensiero in qualche modo riportato o rappezzato dal giornalista in maniera errata, altrimenti se si trattasse di una persona normale direi che è un [mettici un offesa a caso]

Originariamente inviato da marash

ma lavori per la chiesa?

ironia del genere viene fatta per qualsiasi argomento senza problemi e sulla chiesa non e' permesso farla? siamo ridotti al livello che anche questo forum e' in mano al fondamentalismo cattolico?
vorrei una spiegazione,
grazie

Originariamente inviato da Lucrezio

Ti dò io due spiegazioni:
1) nomeutente è ateo e senzadio come ogni bolscevico senza anima
2) le contestazioni all'operato dei moderatori vanno fatte in pvt

A quanto già illustrato da Lucrezio, che ringrazio, aggiungo due precisazioni:
1) l'ironia non è proibita, ma in un 3d che tocca temi estremamente sensibili è bene che l'ironia sia usata come piacevole sdrammatizzazione e non per aumentare il livello dello scontro;
2) qualunque siano le opinioni in discussione, non deve mai venire meno il rispetto per la persona a prescindere da quanto odiosa o falsa possa essere ritenuta l'opinione che si sta commentando.

[indelebile]

Notato come è già scomparso sui media (giornali e sopratutto tv) le dichiarazione di Bagnasco?
tutti a parlare della giornata delle palme

[misterx]

Originariamente inviato da Marlex

pedofilia??? hanno avuto il CORAGGIO di nominarla ???

beh, in questo caso rinfresco la memoria al signor Bagnasco riguardo la situazione italiana (non parliamo di quella estera)

non ho capito cosa c'enta postare quell'articolo.
Sarebbe come dire che tutti gli etero o tutti gli omosessuali sono o non sono assassini, ladri, drogati, pedofili in base ad un articolo.
La pecora nera c'è dappertutto, ma non per questo sono tutti pecore nere

[fsdfdsddijsdfsdfo]

stamattina tornando da piscina son passato di fronte ad una chiesa.

C'era un tipo che distribuiva ulivo e un cartello recitava: "Ulivo per la pace e la glora divina".



Ora io mi chiedo: perchè il papa non si appella ai nostri soldati e non gli chiede di smettere di combattere?


Perchè è un ipocrita, ecco il perchè.

[Dream_River]

Eh ma si certo, e risaputo che noi omosessuali stupriamo i bambini quando non possiamo sfogarci con il nostro compagno, anzi, possibilmente abisiamo dei nostri fratellini più piccoli.

Di questo passo ci vorranno costringere a girare con un triangolino rosa inciso sulla pelle

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da misterx

non ho capito cosa c'enta postare quell'articolo.
Sarebbe come dire che tutti gli etero o tutti gli omosessuali sono o non sono assassini, ladri, drogati, pedofili in base ad un articolo.
La pecora nera c'è dappertutto, ma non per questo sono tutti pecore nere

Hai ragione, ma il punto è un altro.
Un'istituzione che vanta più pedofili tra le proprie file di qualsiasi altra, che ha dimostrato di tollerare in qualche modo la cosa evitando di prendere provvedimenti seri nei loro confronti e limitandosi a trasferire i colpevoli in altra sede, rendendosi implicitamente complice degli eventuali delitti successivi al trasferimento, non può utilizzare impunemente lo spauracchio "pedofilia" per gettare una luce sinistra sui Dico facendo leva sui sentimenti del pubblico.

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Hai ragione, ma il punto è un altro.
Un'istituzione che vanta più pedofili tra le proprie file di qualsiasi altra, che ha dimostrato di tollerare in qualche modo la cosa evitando di prendere provvedimenti seri nei loro confronti e limitandosi a trasferire i colpevoli in altra sede, rendendosi implicitamente complice degli eventuali delitti successivi al trasferimento, non può utilizzare impunemente lo spauracchio "pedofilia" per gettare una luce sinistra sui Dico facendo leva sui sentimenti del pubblico.

Lungi da me l'idea di difendere niente, ma non mi sembra lo spirito giusto partire dal presupposto che la Chiesa copra e difenda i pedofili al proprio interno, per criticarli o appiccicarli ai Di.Co. per fare presa.


La Chiesa continua ad avere una posizione sui Di.Co. principalmente e soprattutto in relazione alle conseguenze che quel provvedimento potrebbe avere.

Matrimoni tra GAY con relative ADOZIONI, liberalizzazione del sesso. Mi ricordo di un ex-collega che diceva che visti gli sviluppi ormonali delle donne anche ben prima dei 18 anni era anacronistico considerare il reato per atti sex al di sotto di tale età.

Non stò io a dire che le paure e le similitidini tra Di.Co. e PEDOFILI/INCESTO siano corrette e plausibili.
Dico solo che imho si continua a vedere un interlocutore impaurito per le conseguenze di un "riconoscimento" e l'altro interlocutore assolutamente arroccato si svariate posizioni asseconda dell'interlocutore.

Quanti favorevoli ai Di.Co. sono anche favorevoli ai matrimoni GAY con adozione di bambini per coppie GAY?

Siamo ovviamente tutti contrari a pedofilia e incesto, ma quanti sono contrari ad abbassare la soglia dei 18 anni per quanto detto sopra?

[AtenaPartenos]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/C..._diritti.shtml

«La Chiesa non discrimina i gay»
Mons. Fisichella, rettore dell'Università Lateranense: «Ma no ai Dico. Da sinistra è venuta meno la tutela della famiglia»

Monsignor Rino Fisichella (Liverani)
ROMA - «Una condizione di sana laicità è anche quella di ascoltare le istanze della Chiesa, che dice che non vi può essere equiparazione tra la famiglia e altri tipi di unione, poi sta al legislatore trovare, nel diritto privato, le forme necessarie per evitare discriminazioni». Lo afferma monsignor Rino Fisichella, intervistato da Lucia Annunziata su Rai3, a proposito della legge sulle unioni di fatto al centro della polemica tra la Chiesa e il mondo politico. Ma i gay hanno qualche diritto? «Certamente sì - spiega il rettore dell'Università Lateranense - come quelli di successione o a darsi un'assistenza reciproca. Non credo che la Chiesa possa essere accusata di fare discriminazioni».

DICO - Riferendosi ai Dico, Fisichella ribadisce che i parlamentari cattolici non possono «appoggiare leggi» che vanno contro la parola di Dio. È dovere della Chiesa - spiega - ricordarlo: «poi - ha aggiunto - ciascuno deciderà secondo la sua coscienza». «Mi spiace - continua Fisichella - dover dire che da parte di alcune forze politiche, specialmente dall'area di sinistra, è venuta meno una identità che le apparteneva storicamente, quella della salvaguardia della famiglia e della vita».

LA MARCIA PER LA FAMIGLIA - Quanto al Family Day dell 12 maggio non sarà «contro nessuno» puntualizza Fisichella. La manifestazione, spiega il presule, «nasce dalla volontà di laici e associazioni cattoliche di far capire che la famiglia è importante».

[Fritz!]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Lungi da me l'idea di difendere niente, ma non mi sembra lo spirito giusto partire dal presupposto che la Chiesa copra e difenda i pedofili al proprio interno, per criticarli o appiccicarli ai Di.Co. per fare presa.


La Chiesa continua ad avere una posizione sui Di.Co. principalmente e soprattutto in relazione alle conseguenze che quel provvedimento potrebbe avere.

Matrimoni tra GAY con relative ADOZIONI, liberalizzazione del sesso. Mi ricordo di un ex-collega che diceva che visti gli sviluppi ormonali delle donne anche ben prima dei 18 anni era anacronistico considerare il reato per atti sex al di sotto di tale età.

Non stò io a dire che le paure e le similitidini tra Di.Co. e PEDOFILI/INCESTO siano corrette e plausibili.
Dico solo che imho si continua a vedere un interlocutore impaurito per le conseguenze di un "riconoscimento" e l'altro interlocutore assolutamente arroccato si svariate posizioni asseconda dell'interlocutore.

Quanti favorevoli ai Di.Co. sono anche favorevoli ai matrimoni GAY con adozione di bambini per coppie GAY?

Siamo ovviamente tutti contrari a pedofilia e incesto, ma quanti sono contrari ad abbassare la soglia dei 18 anni per quanto detto sopra?

Pur di difendere la Chiesa Cattolica ad ogni costo, di fronte a dichiarazioni che sono degne di Le Pen o del kukux clan, le attribuisci concetti che non ha minimamente espresso

non c'è un interlocutore "impaurito", c'è un interlocutore fanatico ed estremista, quello che tu difendi per dovere di apartenenza

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da Fritz!

Pur di difendere la Chiesa Cattolica ad ogni costo, di fronte a dichiarazioni che sono degne di Le Pen o del kukux clan, le attribuisci concetti che non ha minimamente espresso

non c'è un interlocutore "impaurito", c'è un interlocutore fanatico ed estremista, quello che tu difendi per dovere di apartenenza

Non lo difendo affatto e ho manifestato e mantengo le mie posizioni. Però intuendo il limite e le paure e i preconcetti che animano certe posizioni mi aspettavo da tutti, compatta, una reazione concettualmente pregna di spirito risolutivo.
Le posizioni invece trasudano posizioni ANTICLERICALI e basta. Niente dialogo niente mediazione. Rimango delle mie idee e continuo a fidarmi di Bindi & Co, ma certe uscite infastidiscono molto.

[Fritz!]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

http://www.corriere.it/Primo_Piano/C..._diritti.shtml

Propaganda, perchè han visto che la dichiarazione totalmente sopra le righe li danneggiava


Curioso il concetto di laicità espresso:
Una condizione di sana laicità è anche quella di ascoltare le istanze della Chiesa, che dice che non vi può essere equiparazione tra la famiglia e altri tipi di unione,

Sana laicità: la chiesa ordina, i parlamentari eseguono