Carbonizzati dalla colata di ghisa

[Fil9998]

pensare che tutti icasi citati o quasi son qua a due passi da casa mia

effettivamente, almeno dove ho visto io , in giro a cantieri la sicurezza è un optional...

e ... soprattutto i lavoratori se ne fregano ...

non è sempre e solo la tiritera del "padrone" che risparmia sulla sicurezza ...

è proprio non curanza dei lavoratori ... e ... spesso stranieri ...
proprio non c'è cultura del salvarsi la pellaccia nei paesi dell'est o in africa...

[francoisk]

Originariamente inviato da easyand

forse non riesci a capire che un militare che per sbaglio si spara in una coscia e muore è un incidente sul lavoro, un militare a cui sparano in testa in Afghanistan non è più un incidente sul lavoro

e cos è?

[easyand]

Originariamente inviato da joesun

ma se vai in un posto dove c'è la guerra vestito da militare ci sono più probabilità di morire rispetto a uno che lavora in una fonderia. o almeno dovrebbe essere così. e credo anche che in un certo senso è giusto che sia così. con tanto dispiacere per chiunque muoia.

vedi, allora, se un muratore si martella un dito e se lo fracassa allora è un incidente, se un militare si taglia la gola con la baionetta allora è un incidente, se in missione ti sparano non è un incidente sul lavoro, è un deliberato atto ostile, insomma, se l'impresa rivale alla tua manda una squadra di tizi a bruciarti il magazino, non è più un incidente!! Non se ho spiegato bene il concetto che intendo

[lnessuno]

Originariamente inviato da Chevelle

Sicurezza sul lavoro!!!! Mettere gli impianti a norma di legge...

il problema è che come al solito fare un lavoro a norma di legge per quanto riguarda la sicurezza è un costo enorme...

ricordo quando abbiamo ristrutturato casa mia, c'erano i muratori e io e mio padre davamo una mano... se per ogni cosa avessimo dovuto montare i ponteggi e tutti i cazzi di legge penso che a quest'ora saremmo ancora nel cantiere.

va bene la sicurezza, ma dover montare un ponteggio per fare dei lavori da 10 minuti a 2 metri d'altezza è una cosa fuori dal mondo è una cosa che ti fa perdere 3 ore, e chi le paga?

che poi sia giusto avere questo tipo di norme è un altro discorso e sono d'accordo, il problema è che spesso sono inapplicabili.

[lnessuno]

Originariamente inviato da Fil9998

pensare che tutti icasi citati o quasi son qua a due passi da casa mia

effettivamente, almeno dove ho visto io , in giro a cantieri la sicurezza è un optional...

e ... soprattutto i lavoratori se ne fregano ...

non è sempre e solo la tiritera del "padrone" che risparmia sulla sicurezza ...

è proprio non curanza dei lavoratori ... e ... spesso stranieri ...
proprio non c'è cultura del salvarsi la pellaccia nei paesi dell'est o in africa...

è questione che la gente non ha voglia di perdere tempo per dei controlli che, magari una volta nella vita, potrebbero essere utili...

ad esempio se guardi il libretto della macchina c'è scritto che tutte le volte che la prendi dovresti controllare il corretto funzionamento delle luci, dei freni eccetera... guarda riporto il capitolo "ispezioni prima della partenza" del libretto della mia moto:

sterzo (scorrevolezza, movimento ecc)
acceleratore (giuoco, scorrevolezza ecc)
frizione (come sopra)
freni (livello dei liquidi, trafilaggio, pastiglie, spugnosità ecc)
sospensioni (scorrevolezza)
carburante (quantità)
catena di trasmissione (regolazioni, lubrificazione)
pneumatici (pressione, battistrada, graffi o tagli)
olio motore (livello)
luci (funzionamento)
clacson (funzionamento)
interruttore di arresto di emergenza
interruttore di sicurezza cavalletto centrale


ecco.. penso che per le macchine sia una cosa più o meno simile. ora probabilmente questi controlli sono utili e potrebbero salvarti da un incidente, ma quante volte ti capita di farli?

[joesun]

Originariamente inviato da easyand

vedi, allora, se un muratore si martella un dito e se lo fracassa allora è un incidente, se un militare si taglia la gola con la baionetta allora è un incidente, se in missione ti sparano non è un incidente sul lavoro, è un deliberato atto ostile, insomma, se l'impresa rivale alla tua manda una squadra di tizi a bruciarti il magazino, non è più un incidente!! Non se ho spiegato bene il concetto che intendo

mah secondo me quando si è in guerra si spara o si bombardano altre persone..chiunque abbia iniziato...alla fine è la sottomissione fisica del nemico (anche strategica chiaramente) ma l'aspetto violento che è fondante della guerra non può essere considerato secondario. tant'è che quando c'è una guerra solitamente il dato più rilevante è il numero di morti.

non possiamo dire che fare il militare in guerra è come fare il carpentiere. il rischio di morire in guerra è messo in conto ed è innegabile, perchè è connesso strettamente al lavoro del militare. il rischio di morire in fonderia non dovrebbe essere connesso strettamente col lavoro.

[wanblee]

Originariamente inviato da easyand

forse non riesci a capire che un militare che per sbaglio si spara in una coscia e muore è un incidente sul lavoro, un militare a cui sparano in testa in Afghanistan non è più un incidente sul lavoro

Non sono d'accordo. Secondo me, se sono un operaio posso morire sul lavoro cadendo da un'impalcatura, se sono un soldato invece muoio sul lavoro se mi sparano addosso...e soprattutto non divento automaticamente eroe se mi prendo una raffica addosso, o perlomeno non sono più eroe dell'operaio morto di prima. Ma questo è un altro discorso.

Originariamente inviato da easyand

vedi, allora, se un muratore si martella un dito e se lo fracassa allora è un incidente, se un militare si taglia la gola con la baionetta allora è un incidente, se in missione ti sparano non è un incidente sul lavoro, è un deliberato atto ostile, insomma, se l'impresa rivale alla tua manda una squadra di tizi a bruciarti il magazino, non è più un incidente!! Non se ho spiegato bene il concetto che intendo

Il lavoro del militare è anche quello di andare in guerra, e in guerra è prevista e messa in conto la possibilità di subire "atti ostili", altrimenti non sarebbe guerra. Quindi subire atti ostili in guerra fa parte appunto del suo lavoro. Nel lavoro di un operaio (per rimanere nell'esempio) invece non è previsto di subire atti ostili da parte di alcuni tizi che gli bruciano il magazzino.

Il militare è un lavoro ad alto rischio appunto per questo, e il rischio non sta nel fatto che può cadere dalle scale. Quindi se gli sparano addosso e muore IMHO è un morto sul lavoro, perchè è morto facendo quello per cui era stato pagato per fare...

[Marlex]

Originariamente inviato da easyand

vedi, allora, se un muratore si martella un dito e se lo fracassa allora è un incidente, se un militare si taglia la gola con la baionetta allora è un incidente, se in missione ti sparano non è un incidente sul lavoro, è un deliberato atto ostile, insomma, se l'impresa rivale alla tua manda una squadra di tizi a bruciarti il magazino, non è più un incidente!! Non se ho spiegato bene il concetto che intendo

secondo me sei tu che non hai ben chiaro il "concetto che intendi" ...

il "lavoro" del soldato comporta l'essere "obiettivo legittimo per l'azione nemica"

http://it.wikipedia.org/wiki/Soldato

indi per cui, per un soldato morire in zona di guerra rappresenta semplicemente una "morte sul lavoro"... niente di più... siamo finalmente d'accordo?

[Duncan]

Solidarietà a queste due persone ed alle famiglie.

Per il resto, le morti bianche in Italia sono un problema enorme, una cosa vergognosa, ma non ne parla nessuno

[greasedman]

Originariamente inviato da easyand

forse non riesci a capire che un militare che per sbaglio si spara in una coscia e muore è un incidente sul lavoro, un militare a cui sparano in testa in Afghanistan non è più un incidente sul lavoro

Ed è meno grave di uno che magari muore per colpa dell'altrui incuranza dolosa?

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da Proteus

Purtroppo lo è, io ho rischiato se non la pelle di farmi male assai il mese scorso perchè non ho controllato bene che la scala sulla quale dovevo salire fosse bolccata in sicurezza e questa ha avuto la pessima idea di sganciarsi prima che avessi assicurato l'imbragatura alla trave superiore ella piattaforma. Fortunatamente il piede destro ha fermato la scala incastandosi tra due pioli impedendomi di cadere da almeno 4 metri d'altezza e la scarpa antinfortunistica ha fatto il resto. Ciononostante ho dovuto appendermi alla trave superiore e spostarmi in coincidenza di un muro poco distante lasciandomi cadere su di esso e riportando "solo" un forte stiramento alla caviglia sinistra a causa dell'irregolarita di quel muro.

Come puoi facilmente dedurre l'incidente non è dovuto a mezzi insufficienti o a condizioni di insicurezza ambientali ma ad una mia, per fortuna rarissima, distrazione alla quale nessun sistema di sicurezza può ovviare. Da tecnico in impiantistica industriale e relativi funzionamenti posso affermare, per lunga esperienza diretta, che la sicurezza più importante risiede nella nostra prudenza e che spesso vengono corsi rischi per ragioni che vanno dalla distrazione al lecchinismo per farsi notare dalle direzioni passando, a volte, per il menefreghismo più assoluto. Se aggiungi tutto questo all'insicurezza prodotta dall'eccessiva burocratizzazione della sicurezza e dall'emanazione di norme che sono praticamente inattuabili, molti dei contenuti nella 626 sono pure enunciazioni di principio senza riscontro reale e che fossero applicati impedirebbero qualsiasi attività lavorativa efficiente, si può facilmente comprendere percvhè la conta degli infortunati sul lavoro sia peggio di un bollettino concernente i caduti in guerra.

Come non quotare quest'uomo... Nella vita facciamo tutti delle cazzate; in certi lavori una cazzata non si traduce in un danno fisico o materiale, nei lavori manuali purtroppo sì. A prescindere dalle leggi e dalle attrezzature. Siamo uomini non divinità, prima o poi uno sbaglio lo facciamo. E la natura e il rischio di certe mansioni rimarrà sempre quella...

Originariamente inviato da lnessuno

è questione che la gente non ha voglia di perdere tempo per dei controlli che, magari una volta nella vita, potrebbero essere utili...

ad esempio se guardi il libretto della macchina c'è scritto che tutte le volte che la prendi dovresti controllare il corretto funzionamento delle luci, dei freni eccetera... guarda riporto il capitolo "ispezioni prima della partenza" del libretto della mia moto:

sterzo (scorrevolezza, movimento ecc)
acceleratore (giuoco, scorrevolezza ecc)
frizione (come sopra)
freni (livello dei liquidi, trafilaggio, pastiglie, spugnosità ecc)
sospensioni (scorrevolezza)
carburante (quantità)
catena di trasmissione (regolazioni, lubrificazione)
pneumatici (pressione, battistrada, graffi o tagli)
olio motore (livello)
luci (funzionamento)
clacson (funzionamento)
interruttore di arresto di emergenza
interruttore di sicurezza cavalletto centrale


ecco.. penso che per le macchine sia una cosa più o meno simile. ora probabilmente questi controlli sono utili e potrebbero salvarti da un incidente, ma quante volte ti capita di farli?

Quoto.

[BountyKiller]

Dio santo....

ma come possono succedere cose simili??