Berlusconi: "Mai detto che chi vota a sinistra è un coglione".

[bjt2]

Originariamente inviato da gabmarini

Infatti; ma sei ot. Si discute della smentita, non del fatto che avesse o meno ragione.

Ma infatti leggendo quello che ha detto a quella radio, ha smentito di aver dato dei cog... agli elettori di csx... E formalmente ha ragione! Perchè ha dato del cogl... a chi vota contro i propri interessi! Secondo voi uno che vota contro i propri interessi è di una inteligenza sopraffina? Il problema è sapere quali sono i propri interessi!

[A.L.M.]

Originariamente inviato da riaw

Comunqe, la frase del berlusca non era "chi vota a sinistra è un coglione", ma "non posso credere che in italia ci siano così tanti coglioni che votano conto i propri interessi".

Infatti.
Tecnicamente le 2 cose sono diverse.
In realtà secondo quella frase sono tutti coglioni, visto che chiunque venga votato farà i propri interessi e non quelli di chi li ha votati (e figuriamoci la versione più nobile, ossia gli interessi della collettività), sia a dx che a sx (e le vicende di questi ultimi giorni lo stanno dimostrando).

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da bjt2

Ma infatti leggendo quello che ha detto a quella radio, ha smentito di aver dato dei cog... agli elettori di csx... E formalmente ha ragione! Perchè ha dato del cogl... a chi vota contro i propri interessi! Secondo voi uno che vota contro i propri interessi è di una inteligenza sopraffina? Il problema è sapere quali sono i propri interessi!

Per esempio, per un elettore, il proprio interesse e' votare per qualcuno che fa gli interessi del paese e degli elettori, e non di chi approfitta di un mandato elettorale per farsi i fatti propri e delle sue aziende.
E considerando che berlusconi al potere ha fatto i propri interessi, allora...

[bjt2]

Originariamente inviato da gabmarini

Eccoti la frase "COGLIONE CHI VOTA CONTRO I PROPRI INTERESSI". E' fraintendibile secondo te?

Svincolata dal contesto può voler dire mille cose. Se sai che l'ha detto Berlusconi, allora immagini a chi si riferisse... Ma nessuno può sapere cosa gli passava per la testa in quel momento ed ognuno lo interpreta come più gli fa comodo... E poi i bestemmioni me li prendevo da prima di quell'episodio... Se è quello che intendevi quotando anche il mio secondo intervento...

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Fides Brasier

Per esempio, per un elettore, il proprio interesse e' votare per qualcuno che fa gli interessi del paese e degli elettori, e non di chi approfitta di un mandato elettorale per farsi i fatti propri e delle sue aziende.
E considerando che berlusconi al potere ha fatto i propri interessi, allora...

LOL.
E chi diceva PACS, No TAV e tante altre belle cose e poi ci tiene più alla sua poltrona (ed alla pensione) allora?

[bjt2]

Originariamente inviato da Fides Brasier

Per esempio, per un elettore, il proprio interesse e' votare per qualcuno che fa gli interessi del paese e degli elettori, e non di chi approfitta di un mandato elettorale per farsi i fatti propri e delle sue aziende.
E considerando che berlusconi al potere ha fatto i propri interessi, allora...

Beh, ma abbassare le tasse è anche un tuo interesse... Oltre che suo... Anche se avesse fatto una legge per cui abbassava le tasse a tutti, tranne a tutti quelli che si chiamano Silvio Berlusconi, a cui invece l'aliquota sarebbe stata del 99%, comunque avrebbero avuto da ridire... Se non altro perchè avrebbero voluto farla loro quella legge!

[bjt2]

Originariamente inviato da A.L.M.

LOL.
E chi diceva PACS, No TAV e tante altre belle cose e poi ci tiene più alla sua poltrona (ed alla pensione) allora?

Ma loro lo fanno nel nostro interesse! Se cade questo governo, risale Berlusconi, e allora di nuovo peste e carestia!

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da A.L.M.

E chi diceva PACS, No TAV e tante altre belle cose e poi ci tiene più alla sua poltrona (ed alla pensione) allora?

Originariamente inviato da bjt2

Beh, ma abbassare le tasse è anche un tuo interesse... Oltre che suo...

E chi te lo ha detto questo?
E' nell'interesse del paese che tutti paghino le tasse, e non che ci sia qualcuno che le delegittima.
E' nell'interesse del paese avere conti in ordine, altro che la finanza creativa di tremonti.
E' nell'interesse del paese fare riforme a favore della concorrenza e delle liberalizzazioni. E l'attuale governo ha fatto piu' riforme lui in un anno, che il governo precedente in cinque anni.
Ah si, chi ha votato a destra ha proprio fatto gli interessi.... di berlusconi e dei suoi amici

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Fides Brasier

E chi te lo ha detto questo?
E' nell'interesse del paese che tutti paghino le tasse, e non che ci sia qualcuno che le delegittima.
E' nell'interesse del paese avere conti in ordine, altro che la finanza creativa di tremonti.
E' nell'interesse del paese fare riforme a favore della concorrenza e delle liberalizzazioni. E l'attuale governo ha fatto piu' riforme lui in un anno, che il governo precedente in cinque anni.
Ah si, chi ha votato a destra ha proprio fatto gli interessi.... di berlusconi e dei suoi amici

Io non ho votato proprio, nè a dx nè a sx, nemmeno alle precedenti elezioni. Dunque non ho fatto gli interessi di nessuno.
Le "riforme" del presente governo non sono male, ma parecchie sono pannicelli caldi e/o un prendersela con i deboli (parrucchieri, benzinai, ecc...).
Perchè invece non fanno una legge che vanifichi i ricorsi all'antitrust?
Tra l'altro una delle poche cose veramente utili (l'azzeramento dei costi di ricarica), avverrà grazie all'operato dei cittadini, non del governo.
Tra l'altro sta passando un anno e mi sembra che non abbiano ancora nemmeno affrontato il tema di una legge sul conflitto di interessi.
Che gli faccia comodo avere un Babau da mostrare al proprio elettorato per farlo piegare ai loro voleri?

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da A.L.M.

Le "riforme" del presente governo non sono male, ma parecchie sono pannicelli caldi e/o un prendersela con i deboli (parrucchieri, benzinai, ecc...).
Perchè invece non fanno una legge che vanifichi i ricorsi all'antitrust?
Tra l'altro una delle poche cose veramente utili (l'azzeramento dei costi di ricarica), avverrà grazie all'operato dei cittadini, non del governo.
Tra l'altro sta passando un anno e mi sembra che non abbiano ancora nemmeno affrontato il tema di una legge sul conflitto di interessi.

Una legge che impedisca un ricorso sarebbe incostituzionale, perche' lede il diritto alla difesa
Per quanto riguarda tutto il resto, i pannicelli caldi, l'azzeramento dei costi di ricarica (e' un decreto legge, l'ha fatto bersani e bersani sta al governo ) e la legge sul conflitto di interessi, e la tav (che si fara', speriamo!) eccetera eccetera: beh diamo tempo, mica si puo' fare tutto e subito e bene!
Pero' se penso a cosa ha fatto il governo precedente, in cinque lunghi anni e con una maggioranza con la quale poteva fare cio' che voleva (e l'ha fatto quando si trattava di difendere i propri interessi!), be': la frase di berlusconi acquista un senso

[Aiace]

Originariamente inviato da zuper

quotonis

per lui anche io metalmeccanico che voto lui sono un coglione

Effettivamente un operaio che vota a destra va abbastanza contro i propri interessi.... tanto furbo non sembra.

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da A.L.M.

Infatti.
Tecnicamente le 2 cose sono diverse.
In realtà secondo quella frase sono tutti coglioni, visto che chiunque venga votato farà i propri interessi e non quelli di chi li ha votati (e figuriamoci la versione più nobile, ossia gli interessi della collettività), sia a dx che a sx (e le vicende di questi ultimi giorni lo stanno dimostrando).

Esatto, esautorata da un contesto non implica il dileggio dell'opposta veduta...
Ma è un gran bello spot che divide non separando che dice non dicendo.
E' un genio.

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da bjt2

Ma infatti leggendo quello che ha detto a quella radio, ha smentito di aver dato dei cog... agli elettori di csx... E formalmente ha ragione! Perchè ha dato del cogl... a chi vota contro i propri interessi! Secondo voi uno che vota contro i propri interessi è di una inteligenza sopraffina? Il problema è sapere quali sono i propri interessi!

Io ti quoto; è un ragionare sopra le righe. Per questo è geniale quell'uomo... Bisogna però comprendere se quel ragionare sopra le righe sia "politica"; dopo aver capito che si tratti di politica bisognerebbe capire se è una buona politica e se è politica di dx, di sx, di centro o di populo.

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da Aiace

Effettivamente un operaio che vota a destra va abbastanza contro i propri interessi.... tanto furbo non sembra.

Questo è falso. Berlusconi doveva fare gli interessi degli operai, sia di quelli Mediaset, che di tutti gli altri. Altrimenti la sua politica populista (stante il l'alta percentuale di operai) ha efficaci slogan ma contraddittori risultati.

[Aiace]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Questo è falso. Berlusconi doveva fare gli interessi degli operai,...

MA come può un imprenditore fare gli interessi degli operai?
E' come un lupo che fa gli interessi delle pecore... è contro natura!

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Fides Brasier

Una legge che impedisca un ricorso sarebbe incostituzionale, perche' lede il diritto alla difesa

Lo so, ma converrai con me che finchè le multe dell'antitrust vengono annullate nella maggior parte dei casi dal TAR, allora possiamo anche chiudere l'antitrust.

Per quanto riguarda tutto il resto, i pannicelli caldi, l'azzeramento dei costi di ricarica (e' un decreto legge, l'ha fatto bersani e bersani sta al governo ) e la legge sul conflitto di interessi, e la tav (che si fara', speriamo!) eccetera eccetera: beh diamo tempo, mica si puo' fare tutto e subito e bene!

http://www.beppegrillo.it/2007/01/bersanator.html
http://www.andreadambra.eu
Il decreto è stato fatto perchè la UE (dietro richiesta fatta tramite petizione popolare) e AGCOM de facto li hanno obbligati a toglierli.
Mah, io la legge sul conflitto di interessi avevo capito che era una delle priorità...
Anch'io spero che la TAV si faccia. Ma voglio proprio vedere cosa accadrà a settembre... Credimi, ci sarà da ridere, davvero.

Pero' se penso a cosa ha fatto il governo precedente, in cinque lunghi anni e con una maggioranza con la quale poteva fare cio' che voleva (e l'ha fatto quando si trattava di difendere i propri interessi!), be': la frase di berlusconi acquista un senso

Ha fatto poco, così come farà poco questo governo, credimi: sono 2 facce della stessa medaglia.

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da Aiace

MA come può un imprenditore fare gli interessi degli operai?
E' come un lupo che fa gli interessi delle pecore... è contro natura!

L'imprenditore fa gli interessi dei propri operai, dopo aver fatto gli interessi della propria azienda e tanto più fa coesistere entrambi gli interessi tanto più ha successo. Questa è la storia del Cavaliere e dei suoi "operai". Son tutti infatuati di lui, lo votano e lo adorano. Sta facendo i loro interessi, dire.

Se così non è ha fallito ed è un bugiardo.

[Aiace]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

L'imprenditore fa gli interessi dei propri operai, dopo aver fatto gli interessi della propria azienda e tanto più fa coesistere entrambi gli interessi tanto più ha successo. Questa è la storia del Cavaliere e dei suoi "operai". Son tutti infatuati di lui, lo votano e lo adorano. Sta facendo i loro interessi, dire.

Se così non è ha fallito ed è un bugiardo.

L'imprenditore fa i propri interessi e usa gli operai per arricchirsi.
Poi si puo' dire che anche gli operai ne hanno vantaggio perchè hanno un lavoro... ma essere sfruttati è diverso.

Secondo me è così... io resto convinto che è entrato in politica per evitare la galera... non certo per il bene dei suoi concittadini. Ma è solo una mia convinzione...

[trallallero]

Originariamente inviato da Aiace

L'imprenditore fa i propri interessi e usa gli operai per arricchirsi.
Poi si puo' dire che anche gli operai ne hanno vantaggio perchè hanno un lavoro... ma essere sfruttati è diverso.

Secondo me è così... io resto convinto che è entrato in politica per evitare la galera... non certo per il bene dei suoi concittadini. Ma è solo una mia convinzione...

morte al padrone!
lotta proletaria per un mondo migliore senza imprenditor!

[Aiace]

Originariamente inviato da Proteus

...ed affermano di voler fare i miei interessi.

Se è per questo tutti i politici, da qualsiasi parte stiano, diranno che vorranno il bene della gente. A parole, il Berlusca è bravissimo (quando segue il copione... perchè quando fa di testa sua fa delle cazzate mostruose): a intortare la gente il CDX è veramente insuperabile. E' la loro forza, secondo me.

A sinistra sono molto più impacciati, meno organizzati, ma secondo me più sinceri. Certo è che a dx non litigano mai: Berlusca spiega a tutti cosa devono pensare e loro lo pensano subito. Più lavoro di squadra di cos!