è giusto incoraggiare il diffondersi del FAP nelle automobili?

[gpc]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

e l'energia da dove la prendono? dallo spirito santo?
edit: uffa arrivo sempre dopo

[Sursit]

Originariamente inviato da the_joe

Parli delle luci degli autoveicoli?

Mi spieghi perchè aumenterebbe il consumo di carburante visto che a livello di motore non cambia niente dal tenere o meno le luci accese?

No, cambia, perchè parte dell'energia finisce proprio per alimentare il consumo dei proiettori. Sono stati fatti dei calcoli, per esempio questi
http://www.chirio.com/luci_auto.htm

[gpc]

Originariamente inviato da Sursit

No, cambia, perchè parte dellìenergia finisce proprio per alimentare il consumo dei proiettori. Sono stati fatti dei calcoli, per esempio questi
http://www.chirio.com/luci_auto.htm

Peeeerò... non credevo così tanto...

[the_joe]

Originariamente inviato da gpc

Beh hai quei 100W in più che ti eroga l'alternatore... diciamo che un po' consumi in più, ma non saprei sinceramente quantificarlo... Credo però sia una cosa molto piccola se non trascurabile.

Appunto, l'alternatore gira comunque, è attaccato perennemente all'albero motore per cui che l'energia prodotta venga consumata o meno è ininfluente.

[p.NiGhTmArE]

Originariamente inviato da the_joe

Appunto, l'alternatore gira comunque, è attaccato perennemente all'albero motore per cui che l'energia prodotta venga consumata o meno è ininfluente.

prova a far girare un alternatore a mano. prima senza carico, poi con i fari accesi collegati

[gpc]

Originariamente inviato da the_joe

Appunto, l'alternatore gira comunque, è attaccato perennemente all'albero motore per cui che l'energia prodotta venga consumata o meno è ininfluente.

Eh no, quando è sotto carico oppone più resistenza rispetto a quando non eroga energia. Cioè, ti trasforma energia meccanica in energia elettrica: se dall'altra parte non la prendi, lui più o meno prende solo l'energia necessaria per superare gli attriti; se invece dall'altra parte lo carichi, lui converte tot energia meccanica in energia elettrica secondo la sua efficienza.

[gpc]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

prova a far girare un alternatore a mano. prima senza carico, poi con i fari accesi collegati

Noooo mi hai battuto
Però mi hanno fatto parlare mentre scrivevo

[the_joe]

EDIT

[sider]

Originariamente inviato da the_joe

Appunto, l'alternatore gira comunque, è attaccato perennemente all'albero motore per cui che l'energia prodotta venga consumata o meno è ininfluente.

Stai scherzando spero...aumentando il carico elettrico richiesto aumenta la potenza che l'alternatore richiede al motore (l'ho fatta semplice, prima che piovano critiche) quindi i consumi.

[the_joe]

Ok ammetto di avere sbagliato.

[sider]

Originariamente inviato da the_joe

Non so se il tizio oltre a farsi i sui bei calcoli, ha considerato che l'alternatore gira sempre e comunque, come l'acqua di una cascata, che faccia girare o meno una centrale idroelettrica, l'acqua passa ugualmente, solo che se fa girare le pale produce anche corrente, altrimenti se ne va nel fiume.

Ma cosa c'entra, l'altrenatore gira a vuoto se non c'è carico, quando aumenta il carico richiesto aumenta la potenza assorbita dal motore.
A vuoto "ruba" poco al motore (giusto per vincere gli attriti e robetta del genere) sotto carico parecchi watt

[p.NiGhTmArE]

Originariamente inviato da sider

Ma cosa c'entra, l'altrenatore gira a vuoto se non c'è carico, quando aumenta il carico richiesto aumenta la potenza assorbita dal motore.
A vuoto "ruba" poco al motore (giusto per vincere gli attriti e robetta del genere) sotto carico parecchi watt

centinaia, migliaia di watt

[sider]

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE

centinaia, migliaia di watt

circa 200 a occhio

[sider]

Originariamente inviato da gpc

Noooo mi hai battuto
Però mi hanno fatto parlare mentre scrivevo

fate a gara a fare i primi della classe ?

[gpc]

Originariamente inviato da the_joe

Ok ammetto di avere sbagliato.

In ginocchio sui ceci!!

[gpc]

Originariamente inviato da sider

fate a gara a fare i primi della classe ?

No, solo il quote più veloce del thread

[p.NiGhTmArE]

Originariamente inviato da sider

circa 200 a occhio

con solo le luci accese e la batteria carica sì, ma con la batteria scarica fa in fretta a raggiungere il kW (per qualche secondo chiaramente )... poi dipende dall'alternatore ovviamente...
vedo l'amperometro del camper che a batterie scariche schizza oltre il fondoscala (40A).
è a 24v però.

[Enel]

A chi non fosse chiaro il funzionamento del FAP dico che questo filtro cerca di bloccare quanto più particolato possibile, quindi effettivamente ne fuoriesce di meno rispetto ad una stessa macchina senza.
Tuttavia il filtro dopo qualche centinaio/migliaia di km si INTASA e allora? Allora avviene la rigenereazione del FAP. Nel filtro viene iniettata benzina e un altro liquido codiuvante e scatta la scintilla. Siore e siori, abbiamo un piccolo termovalorizzatore dietro er culo. La temperatura del filtro raggiunge 5-600 gradi, gran parte del carbonio viene combusto MA molte altre schifezze vengono scisse i parti ancora più piccole ed assimilabili dall'uomo .
L'unica cosa positiva è che il ciclo DOVREBBE avvenire mentre si è fuori città, a velocità che la centralina ritiene ottimali (dai 60km/h in su). Resta il fatto che, anche se il processo avvenisse in autostrada, le PM2.5 sono talmente leggere che verrebbero tranquillamente trasportate dal vento...
Mi domando però se, per chi utilizza diesel con fap esclusivamente in città, possa restare con il filtro perennemente otturato... secondo me la centralina prima o poi molla la scorreggia.

Scusate la terminologia tecnica utilizzata

[bjt2]

Originariamente inviato da Enel

... secondo me la centralina prima o poi molla la scorreggia.

Scusate la terminologia tecnica utilizzata

Mi hai fatto scorreggi... ehm... morire dal ridere... ... Oddio... Sto ancora ridendo...

[LightIntoDarkness]

Riassumendo il topic, la vera questione è questa:

Originariamente inviato da Killian

più che un fastidio è il fatto che se è vero che il FAP si limita a diminuire il PM10 trasformandolo in PM2.5 e PM1 allora il rimedio diventa peggiore del male.<cut>

.. a cui è arrivata finalmente una risposta:

Originariamente inviato da Enel

A chi non fosse chiaro il funzionamento del FAP dico che questo filtro cerca di bloccare quanto più particolato possibile, quindi effettivamente ne fuoriesce di meno rispetto ad una stessa macchina senza.
Tuttavia il filtro dopo qualche centinaio/migliaia di km si INTASA e allora? Allora avviene la rigenereazione del FAP. Nel filtro viene iniettata benzina e un altro liquido codiuvante e scatta la scintilla. Siore e siori, abbiamo un piccolo termovalorizzatore dietro er culo. La temperatura del filtro raggiunge 5-600 gradi, gran parte del carbonio viene combusto MA molte altre schifezze vengono scisse i parti ancora più piccole ed assimilabili dall'uomo .
L'unica cosa positiva è che il ciclo DOVREBBE avvenire mentre si è fuori città, a velocità che la centralina ritiene ottimali (dai 60km/h in su). Resta il fatto che, anche se il processo avvenisse in autostrada, le PM2.5 sono talmente leggere che verrebbero tranquillamente trasportate dal vento...
Mi domando però se, per chi utilizza diesel con fap esclusivamente in città, possa restare con il filtro perennemente otturato... secondo me la centralina prima o poi molla la scorreggia.

Scusate la terminologia tecnica utilizzata

...vogliamo ora giungere alla conclusioni riguardo all'assurdità dei FAP?


PS:

Originariamente inviato da gpc

<cut>Allora, è vero che la PM10 sono più pericolose nel presente rispetto alla CO2, però come dicevo è anche vero che hanno una "vita" in atmosfera molto più breve e sono eliminabili con processi normalmente sempre presenti. Inoltre sono qualcosa di localizzato, ossia rappresentano un problema in città, ma basta spostarsi da una zona all'altra che il discorso cambia.<cut>

A me tutto questo risulta non vero... e si parla delle principali cause della periocolosità delle PM<10.