Treni: prezzo dei biglietti crescerà del +10%

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Originariamente inviato da recoil

prendete una notizia come questa, si parla di Milano
http://www.ansa.it/site/notizie/regi..._11951699.html



praticamente 8 pendolari in auto per ciascun pendolare in treno. chissà come mai...
poi si parla di incentivo al trasporto pubblico
la cifra mi sorprende ma fino ad un certo punto. aumentare il prezzo del biglietto di certo non favorirà l'uso del treno.
avanti così

http://www.repubblica.it/2006/12/sez...biglietti.html





Esclusi dagli aumenti i regionali. Gli adeguamenti non riguarderanno i servizi regionali e interregionali, utilizzati dai pendolari, e gli espressi che servono i collegamenti notturni di lunga distanza, e il servizio di base della mobilità da e per il Sud.
E' confermata sta cosa?

"Dopo 5 anni di prezzi fermi". In un verbale approvato dal cda delle Ferrovie nella seduta di fine dicembre, è scritto che l'aggiustamento delle tariffe a gennaio scorso, dopo 5 anni di prezzi fermi, resta compreso in una forbice tra il 3% (per le tratte meno redditizie e dalla domanda meno sostenuta), e il 15% riferito però ai collegamenti di fascia alta o di livello europeo, quali Alta velocità, Eurostar, Intercity. "Tale aumento tuttavia - si legge nel documento Fs - riuscirà a coprire solo una parte degli oneri finanziari accumulati negli anni precedenti dall'azienda".

Aumenti per 12 milioni di italiani. Secondo l'amministratore delegato delle Ferrovie Mauro Moretti, la manovra di aggiustamento tariffario vale circa 90 milioni di euro, con incrementi che riguardano 12 milioni di italiani per un corrispettivo pari a poco più di 60 centesimi al mese a viaggiatore. "L'impatto inflazionistico sulle tariffe ferroviarie è contenuto rispetto agli altri servizi - ha sottolineato ancora Moretti nell'illustrare i punti cardini del piano. "Un incremento del 5% di tutte le tariffe ferroviarie comporterebbe una crescita solo dello 0,01% dell'inflazione".

Ste cose sono vere?

Qualcuno può/potrà postare le tariffe prima e dopo gli aumenti?

[Onisem]

Tranquillo, si inventeranno il super regionale (stesso treno con nome diverso) per fotterti meglio.

[Onisem]

Originariamente inviato da tdi150cv

si vala' ... fino a quando gli italiani avranno la minestra sulla tavola ci si preoccupera' solo delle ricariche del cellulare , degli interessi sui finanziamenti e dei capelli di Berlusconi ... tristezza e vergogna ...

Beh, a dire il vero gli interessi sui finanziamenti non sono così di poco conto. Sono cose che possono condizionare pesantemente la vita delle persone.

[Tefnut]

disincentivamo l'uso della macchina.. sisi
i regionali 5% quindi?

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da Tefnut

disincentivamo l'uso della macchina.. sisi
i regionali 5% quindi?

Regionali e interrregionali sembrerebbe di nò.

[flisi71]

Originariamente inviato da mt_iceman

aho...del resto i soldi da regalare agli zingari che arrivano a valanghe in italia e alle coppie di fatto li devono pur racimolare da qualche parte.

Da quanto dal bilancio Trenitalia vengono drenati fondi per questi interventi?

Delle due l'una: o io non sono informato di questo, ovvero stai tentando un maldestro tentativo di fare propaganda.

Originariamente inviato da tdi150cv

si ma e' il :'NON TOCCHEREMO LE TASCHE DEGLI ITALIANI!!!' che distorce la cosa ... BALLE BALLE E ANCORA BALLE !!!

Idem come sopra.


Ciao


Federico

[flisi71]

Originariamente inviato da tdi150cv

si vala' ... fino a quando gli italiani avranno la minestra sulla tavola ci si preoccupera' solo delle ricariche del cellulare , degli interessi sui finanziamenti e dei capelli di Berlusconi ... tristezza e vergogna ...

Perdonami, non me ne volere, ma l'assist è così perfetto che non posso esimermi dal ricordare e rimpiangere i "bei tempi andati", quando chi adesso si lamenta ad ogni piè sospinto, allora tentava di far credere che tutto stesse andando a gonfie vele (portando come esempi il presunto boom sugli acquisti delle tv al plasma e ricordando che gli italiani hanno "tanti cellulari per telefonare alle tante fidanzate".....)


Ah, mannaggia a chi ha memoria!


Ciao

Federico

[flisi71]

Originariamente inviato da Onisem

Tranquillo, si inventeranno il super regionale (stesso treno con nome diverso) per fotterti meglio.

Probabilmente si, visto che nel corso degli ultimi anni Trenitalia ha adottato questo metodo per introdurre continuamente aumenti alle proprie tariffe senza dover passare dal vaglio del Cipe.
Quando gli interregionali vengono sostituiti da IC, la tariffa base non varia MA per il secondo treno è necessario il pagamento di supplemento.
Idem quando molti IC sono stati sostituiti da ES (magari mantenendo i tempi di percorrenza pressochè invariati).
Non parliamo poi dell'invenzione degli IC+ con prenotazione obbligatoria, che semplicemente costano di più e basta.

Senza dimenticare infine altri aumenti nascosti altrettanto importanti quali le agevolazioni tariffarie incentivanti all'uso del treno (biglietti a 29/39 € ad esempio); diminuiti drasticamente o in qualche caso addirittura aboliti gli sconti legati ai sistemi di fidelizzazione (le carte per i viaggiatori frequenti); aboliti i treni low cost sulle tratte a a maggior traffico ecc.



Ciao

Federico

[recoil]

Originariamente inviato da gabmarini

http://www.repubblica.it/2006/12/sez...biglietti.html


Esclusi dagli aumenti i regionali.

vero, infatti sono già aumentati
almeno per quanto riguarda le FNM

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Ma si der resto lo stato e' propeirtario del 49% di TI se non erro, lo stato paga le infrastrutture e Cimoli si becca i milioni di euro di buonauscita..

Eccolo. *

[Cfranco]

Originariamente inviato da recoil

prendete una notizia come questa, si parla di Milano
http://www.ansa.it/site/notizie/regi..._11951699.html



praticamente 8 pendolari in auto per ciascun pendolare in treno. chissà come mai...
poi si parla di incentivo al trasporto pubblico
la cifra mi sorprende ma fino ad un certo punto. aumentare il prezzo del biglietto di certo non favorirà l'uso del treno.
avanti così

L' ultima volta che ho preso il treno è stato due anni fa .
Ho ancora gli incubi di notte
Mai più .
Se sei in due in macchina spendi meno del treno , arrivi prima ed eviti travasi di bile .

[flisi71]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

.... Cimoli si becca i milioni di euro di buonauscita..

Praticamente è come dici tu, è sempre il Tesoro che paga, ma formalmente la buonuscita a Cimoli la paga Alitalia.


Ciao

Federico

[gigio2005]

Originariamente inviato da gabmarini

"Tale aumento tuttavia - si legge nel documento Fs - riuscirà a coprire solo una parte degli oneri finanziari accumulati negli anni precedenti dall'azienda".

scusi puo' ripetere? credo di non aver inteso totalmente

[Marci]

ancora 2 anni e Trenitalia non vedrà più un centesimo da me; passo all'aereo che costerà uguale se non meno e ci mette un quinto del tempo per potermi portare a Pescara, poi Malpensa mi è pure più vicino di Milano...

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da gigio2005

scusi puo' ripetere? credo di non aver inteso totalmente

prego, si accomodi.


http://www.repubblica.it/2007/02/sez...sco-tasse.html

Visco: "Se le entrate restano positive ampia possibilità di tagliare le tasse"

Il viceministro dell'Economia Vincenzo Visco

ENNA - "Se le cose continuano ad andare sul fronte delle entrate come sono andate in questi ultimi sei mesi c'è ampia possibilità di ridurre le tasse, però bisogna stare attenti alla spesa". ...

Il viceministro dell'Economa ha poi difeso la scelte delle Fs di aumentare ulteriormente le tariffe. "I conti delle Ferrovie - ha detto Visco - sono una delle peggiori eredità che ci ha lasciato il vecchio governo perché ha tenuto ferme le tariffe per 5 anni. Un aumento del 2% l'anno sarebbe stato molto più razionale e tollerabile perché, altrimenti, le Ferrovie falliscono. Tutti aumentano e adeguano tariffe e prezzi se aumentano i costi. Le Ferrovie no. Quindi era inevitabile un aumento del genere anche se è molto sgradevole".

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da Marci

ancora 2 anni e Trenitalia non vedrà più un centesimo da me; passo all'aereo che costerà uguale se non meno e ci mette un quinto del tempo per potermi portare a Pescara, poi Malpensa mi è pure più vicino di Milano...

Quando valutai (nel 2002-2003) la differenza tra un Milano-Roma in EuroStar 1a classe e Alitalia Volo Chiuso le tariffe erano simili.
La differenza la faceva il costo del taxi per raggiungere gli aeroporti.

Vedremo ora.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Onisem

Beh, a dire il vero gli interessi sui finanziamenti non sono così di poco conto. Sono cose che possono condizionare pesantemente la vita delle persone.

sei mezzo punto di interesse su un finanziamento ti condiziona la vita e' meglio che eviti di aprire detto finanziamento ... e' evidente che non puoi permettertelo ...
Ergo ... se invece lo apri comunque sei probabilmente tra quelli che alla terza settimana comincia a gridare alla rovina ... effettivamente la maggior parte degli italiani.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da flisi71

Perdonami, non me ne volere, ma l'assist è così perfetto che non posso esimermi dal ricordare e rimpiangere i "bei tempi andati", quando chi adesso si lamenta ad ogni piè sospinto, allora tentava di far credere che tutto stesse andando a gonfie vele (portando come esempi il presunto boom sugli acquisti delle tv al plasma e ricordando che gli italiani hanno "tanti cellulari per telefonare alle tante fidanzate".....)


Ah, mannaggia a chi ha memoria!


Ciao

Federico

sbagli i finanziamenti servono per comprare telefonini e plasma ...

[Onisem]

Originariamente inviato da tdi150cv

sei mezzo punto di interesse su un finanziamento ti condiziona la vita e' meglio che eviti di aprire detto finanziamento ... e' evidente che non puoi permettertelo ...
Ergo ... se invece lo apri comunque sei probabilmente tra quelli che alla terza settimana comincia a gridare alla rovina ... effettivamente la maggior parte degli italiani.

Io non grido a nessuna rovina, ma lasciamo stare. Adesso parli di mezzo punto, prima no. Comunque non dico che finisci in mezzo ad una strada da un giorno all'altro, ma una differenza di un punto percentuale su un finanziamento alla fine può costare anche svariate migliaia di Euro, se tu te ne freghi si vede che ne hai tanti o non sei troppo attento. Bisognerebbe distinguere da caso a caso, naturalmente, ma non mi sembra corretto dire che gli italiani sono disattenti o stolti perchè si preoccupano dei tassi dei loro finanziamenti come hai fatto tu prima.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da gabmarini

prego, si accomodi.


http://www.repubblica.it/2007/02/sez...sco-tasse.html

Il viceministro dell'Economa ha poi difeso la scelte delle Fs di aumentare ulteriormente le tariffe. "I conti delle Ferrovie - ha detto Visco - sono una delle peggiori eredità che ci ha lasciato il vecchio governo perché ha tenuto ferme le tariffe per 5 anni. Un aumento del 2% l'anno sarebbe stato molto più razionale e tollerabile perché, altrimenti, le Ferrovie falliscono. Tutti aumentano e adeguano tariffe e prezzi se aumentano i costi. Le Ferrovie no. Quindi era inevitabile un aumento del genere anche se è molto sgradevole".

E ti pareva che non fosse colpa di QUALCUN'ALTRO . Come mai Codacons avrebbe paventato un ricorso al Tar?

CODACONS: POSSIBILE RICORSO AL TAR - Il Codacons chiede al ministro dei Trasporti Alessandro Bianchi di «impedire con fermezza questo abuso», viceversa annuncia il possibile ricorso al Tar del Lazio contro gli «spropositati rincari». «La notizia degli aumenti non può che essere uno scherzo di carnevale di pessimo gusto», ha commentato il presidente dell'associazione dei consumatori, Carlo Rienzi. «Sono rincari abnormi, ingiustificati e con effetti pesantissimi per le tasche degli utenti».

Visco dovrebbe avere una spiegazione credibile anche per questo. O no?