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Old 19-02-2007, 16:28   #41
oscuroviandante
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Ho preso ad esempio gli USA perché sono quello più noto, ma non è che gli altri Stati siano diversi... anzi spesso sono pure molto peggio. Dove voglio arrivare? Semplicemente i Paesi saranno sempre disposti a spendere fiumi di denaro in guerre e altre amenità varie, ma più che riluttanti ad investire cifre proporzionalmente irrilevanti per progetti oggettivamente utili e sensati come una difesa globale anti-asteroide.
Perché? Perché i Paesi sono governati da politici che seguono politiche di brevissimo termine per vincere le elezioni mai troppo lontane, mentre di statisti non ce n'è nemmeno l'ombra. Questa semplice considerazione mi porta ad essere assolutamente pessimista sulla possibilità effettiva che un sistema globale di questo tipo sarà mai realizzato.
Quello che accadrà è che un tentativo di deviare l'asteroide sarà effettuato su iniziativa di un singolo Paese, al più un piccolo gruppo: scordati comunque un piano organico mondiale che sia realmente efficace. Magari lo faranno pure, a livello formale, per accontante l'opinione pubblica ma sarà solo carta straccia ed ogni Paese continuerà a rimanere in concorrenza con gli altri per apparire "i più belli del momento" che, in questo caso specifico, significa qualcosa come diventare i "salvatori dell'umanità".
Il fatto che l'iniziativa parta dalla Nasa è indicativo del fatto che sarà un paese ad accollarsi la maggior parte dello sforzo....e forse tutto.
Possibile che America ,Russia e Cina non riescano in uno sforzo congiunto?
Ci sono quasi riusciti per la ISS ,possibile che non ci riescano per una missione così importante???

Io ci scommetto....e scommetto che salteranno fuori i soliti a dire "Armageddonbrucewillis ecc. ecc.."....qui non parliamo della gloria ma della sopravvivenza di milioni e forse miliardi di persone.
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Old 19-02-2007, 17:06   #42
drakend
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Non ho detto che non ci riusciranno, ma secondo me un sistema globale di difesa anti-asteroide è pura utopia.
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Old 19-02-2007, 17:22   #43
jpjcssource
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Il fatto che l'iniziativa parta dalla Nasa è indicativo del fatto che sarà un paese ad accollarsi la maggior parte dello sforzo....e forse tutto.
Possibile che America ,Russia e Cina non riescano in uno sforzo congiunto?
Ci sono quasi riusciti per la ISS ,possibile che non ci riescano per una missione così importante???

Io ci scommetto....e scommetto che salteranno fuori i soliti a dire "Armageddonbrucewillis ecc. ecc.."....qui non parliamo della gloria ma della sopravvivenza di milioni e forse miliardi di persone.
Più che altro sono rimasto stupito dei pochissimi soldi richiesti per questa missione, 300 milioni di dollari sono una bazzecola se teniamo conto che gli USA pagano più di un miliardo di dollari i bombardieri stealth B2.

Una sola nazione del primo mondo può sostenere tranquillamente dal punto di vista finanziario una spesa del genere.
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Old 19-02-2007, 17:23   #44
oscuroviandante
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Non ho detto che non ci riusciranno, ma secondo me un sistema globale di difesa anti-asteroide è pura utopia.
Non vorrei fare l'y4k della situazione (senza offesa ) , ma lo stesso Reagan in un suo famoso discorso parlò della necessita che la Terra si debba dotare quanto prima di un sistema di difesa globale dalle minacce esterne....siano asteroidi o altro....

E'un po' come l'airbag o l'ESP su una macchina.....finquando non succede qualcosa che non ti fa più rimpiangere di avere speso soldi per averli montati li ritieni completamente inutili.....
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Old 19-02-2007, 17:28   #45
jpjcssource
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Non vorrei fare l'y4k della situazione (senza offesa ) , ma lo stesso Reagan in un suo famoso discorso parlò della necessita che la Terra si debba dotare quanto prima di un sistema di difesa globale dalle minacce esterne....siano asteroidi o altro....

E'un po' come l'airbag o l'ESP su una macchina.....finquando non succede qualcosa che non ti fa più rimpiangere di avere speso soldi per averli montati li ritieni completamente inutili.....
Reagan ideo il programma "guerre stellari" (poi mai realizzato visto l'altissimo costo) per la difesa degli USA da eventuali attacchi missilistici sovietici, non vi è alcun nesso con le minacce che provengono dallo spazio

http://it.wikipedia.org/wiki/Strateg...nse_Initiative
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Old 19-02-2007, 17:30   #46
oscuroviandante
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Reagan ideo il programma "guerre stellari" (poi mai realizzato visto l'altissimo costo) per la difesa degli USA da eventuali attacchi missilistici sovietici, non vi è alcun nesso con le minacce che provengono dallo spazio

http://it.wikipedia.org/wiki/Strateg...nse_Initiative
Hai ragione....forse mi confondo con Carter.
Gogglo un pochino....

infatti...

http://www.presidentialufo.com/jimmy.htm

ma anche no... mi ricordo qualcosa che lessi da ragazzo a proposito di Reagan....
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Ultima modifica di oscuroviandante : 19-02-2007 alle 17:36.
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Old 19-02-2007, 17:43   #47
drakend
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Sì ma di acqua ne è passata sotto il mulino dalla presidenza Regan e non hanno fatto ancora niente... evidentemente è perché ai piani alti non gliene frega niente di pianificare progetti a medio-lungo termine. L'unica cosa a cui pensano i politici è portare a casa il maggior numero di poltrone possibile alle elezioni, altro che sistema globale anti-asteroide.
Peraltro se ci fosse un pericolo reale i politici "che contano" sanno già dove rifugiarsi con relative famiglie a seguito, sarebbero solo cazzi nostri!
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Old 19-02-2007, 17:51   #48
oscuroviandante
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Sì ma di acqua ne è passata sotto il mulino dalla presidenza Regan e non hanno fatto ancora niente... evidentemente è perché ai piani alti non gliene frega niente di pianificare progetti a medio-lungo termine. L'unica cosa a cui pensano i politici è portare a casa il maggior numero di poltrone possibile alle elezioni, altro che sistema globale anti-asteroide.
Peraltro se ci fosse un pericolo reale i politici "che contano" sanno già dove rifugiarsi con relative famiglie a seguito, sarebbero solo cazzi nostri!
Uhm... ad un'asteroide in grado di scatenare un evento estintivo gli frega poco dei bunker.....

Che abbiano fatto poco può essere ...che l'amministrazione Bush parli di armi atomiche orbitali e una base lunare permanente e armata è già qualcosa....

E non tiratemi in ballo i film "Meteor" e il telefilm "UFO"

Molte volte da idee della fantascienza è nato qualche cosa....
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Old 19-02-2007, 18:00   #49
matrizoo
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E' ora che si cominci a pensare seriamente ad un sistema di difesa globale contro queste minacce.
Sarebbe stupido non prendere seriamente in considerazione l'eventualità che un corpo celeste possa colpirci , non ci trovo nulla di ironico su cui si debba scherzare.
Non possiamo andare avanti facendo finta di nulla.
La tecnologia per difenderci esiste ,basta solo la volontà politica mondiale metterla in pratica.
Forse è la volta buona che tutte le conoscenze che abbiamo sviluppato per autodistruggerci servano a salvarci magari non da un evento estintivo ma da una catastrofe immane.

Incrociamo le dita.... anche se mancano ancora 29 anni ,non mi va di avere questa spada di Damocle sulla mia testa e su quella dei figli che ancora non ho.

Voi?
mmm, sono perplesso...
questi ci dicono che fra 30 anni (lo ripeto, 30 ANNI) c'è una possibilità di 1 su 47000 che un asteroide ci colpisca e te parli di sicurezza globale?
dobbiamo spendere 300 milioni di dollari per una pippa mentale del genere?
con tutte le porcherie VERE che succedono quotidianamente?
e qui c'è qualcuno che sfarfuglia pure di avvento della spiritualità??
mi preoccupate sempre di più...
cmq è vero, poche battute su Bruce Willys, ma è anche vero che per il 2036 avrà quasi 90 anni
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Old 19-02-2007, 18:17   #50
drakend
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Uhm... ad un'asteroide in grado di scatenare un evento estintivo gli frega poco dei bunker.....
Certo però se sanno dove cade (e loro lo saprebbero senz'altro) si fanno fare il bunker da tutt'altra parte!

Quote:
Che abbiano fatto poco può essere ...che l'amministrazione Bush parli di armi atomiche orbitali e una base lunare permanente e armata è già qualcosa....
Sì ma lo fanno con lo scopo di rendere inutili i deterrenti nucleari dei Paesi antagonisti agli USA: cioè è uno dei tanti loro tentativi di voler dominare il mondo mettendo il resto delle nazioni davanti ai fatti compiuti e dire "se ci fate arrabbiare sono cazzi vostri!"
Tutto ciò non ha niente a che vedere con un serio sistema anti-asteroide mondiale.
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Old 19-02-2007, 18:25   #51
drakend
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mmm, sono perplesso...
questi ci dicono che fra 30 anni (lo ripeto, 30 ANNI) c'è una possibilità di 1 su 47000 che un asteroide ci colpisca e te parli di sicurezza globale?
dobbiamo spendere 300 milioni di dollari per una pippa mentale del genere?
con tutte le porcherie VERE che succedono quotidianamente?
e qui c'è qualcuno che sfarfuglia pure di avvento della spiritualità??
mi preoccupate sempre di più...
cmq è vero, poche battute su Bruce Willys, ma è anche vero che per il 2036 avrà quasi 90 anni
30 anni, in scala astronomica, probabilmente equivalgono al nostro nanosecondo: non so se rendo l'idea. Non credere che sia tutto questo tempo. Per spostare un asteroide ci vuole una missione con le contro-palle e una cosa del genere non è che la organizzi in un anno, due o tre... ci serve una progettazione, una realizzazione che durerebbero ben di più, non meno di quindi-venti anni secondo me.
Poi tieni conto che una probabilità su 45000 (o 47000, non cambia niente ai fini del discorso) è una probabilità elevata rispetto a quella di impatto di altri asteroidi che è una su tot milioni!!! Poi l'orbita dell'asteroide è anche soggetta a parametri variabili imprevedibili che potrebbero cambiare, e di parecchio, la stima della probabilità di impatto a nostro favore o, purtroppo, anche a nostro sfavore.
Non è una situazione quindi da sottovalutare e va affrontata seriamente: tieni poi conto che lo sviluppo di una missione del genere porterebbe sicuramente a grossi passi avanti anche nell'astronautica e nell'esplorazione spaziale più in generale. Infine le invenzioni legate all'esplorazione spaziale hanno sempre ricadute nella vita di tutti i giorni. Non sarebbero quindi soldi buttati in ogni caso.
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Old 19-02-2007, 18:25   #52
dantes76
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ma una cosa? avete notato la cifra ridicola? 300 milioni di dollari? un caccia decente costa 120mln di dollari, una testata nucleare con relativo vettore, costa da solo( forse solo il vettore) quanto la cifra stanziata; la cifra chiesta, per lanciare un sat, a baikonur, e di circa una decina di milioni di $, avrei la curiosita' di sapere a cosa servono 300 milioni di dollari? un trattore spaziale?
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Old 19-02-2007, 19:04   #53
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Se il volgo crepa, chi li elegge? Ma sopratutto chi lavora per pagargli il lauto stipendio? IMHO non conviene neanche a loro che ci estinguiamo...
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La vita è troppo bella per rovinarsela per i piccoli problemi quotidiani...
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