CDL presenta mozione di sfiducia contro il ministro Paolo Ferrero

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da gabmarini

Cioè? Se è da sfiduciare sfiduciamolo, se la CDL propone avrà le sue motivazioni, credo. O dobbiamo comprovarle accogliendo i distinguo?

Non è questo il punto. E dovresti averlo capito.

Sbagli; è il contrario... Chi vota CDX lo fa perché vota per chi rubicchiando, giustifica le proprie marachelle.

Mi spieghi meglio questo punto? Stai forse dicendo in modo più o meno velato che io e gli altri elettori di cdx saremmo un esercito di malfattori?

E' l'esatto contrario; nel CSX (elettorato/elettori) non c'è la personificazione della legalita, è nel CDX che trovi la presunta "giustificazione" all'illegalità.
Nessun cavallo di battaglia, e si tratta per lo più di inutili generalizzazioni.

Un vero e proprio cavallo di battaglia. E da come parli me lo confermi. Non c'è volontà di riconoscerlo.

Ancora un 3d su questo?

Si.

Si, sfiduciamolo. Ma io e te, non i politici che sfiduciando Ferrero dovrebbero, automaticamente, sfiduciarsi anche loro.

Se non te ne fossi accorto ho espresso un motivo di riflessione. Il resto è uno svicolamento dall'indirizzo che ho inizialmente imposto alla discussione.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da gabmarini

Si era chiaro, e ribadisco, non stavamo discutendo dell'opinione di DonaldDuck ma di una mozione della CDL; è doveroso sottolineare che chi vuol sfiduciare potrebbe, molto più semplicemente, togliersi di mezzo rendendo quantomeno ugual servigio allo stato e agli italiani rispetto allo "sfiduciamento" di Ferrero.

Male, molto male. Questa è volontà di deviare il discorso.

[gpc]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Mi spieghi meglio questo punto? Stai forse dicendo in modo più o meno velato che io e gli altri elettori di cdx saremmo un esercito di malfattori?

Una posizione che è stata sostenuta più volte, oltre alla presunta superiorità morale/etica degli elettori di centro sinistra.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da gpc

Una posizione che è stata sostenuta più volte, oltre alla presunta superiorità morale/etica degli elettori di centro sinistra.

Appunto.

[xpx]

Sì, chi brucia il tricolore in piazza del resto... E inneggia 10 100 1000 nassiriya... Pura moralità

[gpc]

Originariamente inviato da xpx

Sì, chi brucia il tricolore in piazza del resto... E inneggia 10 100 1000 nassiriya... Pura moralità

naaaaa
sono
a) una sparuta minoranza (R)
b) infiltrati di FN
c) invenzione giornalistica
d) sempre meglio di... *.destra

[nomeutente]

Amici, vi rammento che posizioni come "destra=ladri" o "sinistra=terroristi" non hanno cittadinanza su questo forum, quindi cerchiamo di cambiare passo.

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Mi spieghi meglio questo punto? Stai forse dicendo in modo più o meno velato che io e gli altri elettori di cdx saremmo un esercito di malfattori?

Assolutamente, lungi da me. Hai detto che per il CSX (elettori e eletti) dicono "tutti gli altri cattivi, noi nò". In realtà per i politici (io ho sentito dirlo a Scalfari, in realtà) (e gli elettori purtroppo) la posizione era: chi vota CDX cerca una giustificazione alle proprie marachelle.

Non cercare di tirarmi in ballo in questa discussione, dopo averla iniziata tu...

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Male, molto male. Questa è volontà di deviare il discorso.

Mi spieghi perché deviare? Tu mi chiedi: E' sfiduciabile Ferrero?
Io ti rispondo: se l'obiettivo è "pulire" il parlamento da ex-terroristi non pentiti (così come da tutti gli altri colpevoli non pentiti) allora son d'accordo, e avrei gradito maggiore coerenza dalla CDL su questo punto (cioè possono pure iniziare da Ferrer.o, ma dovrebbero continuare col bonificare tutte le altre situazioni che anche tu ritieni quantomeno dubbie...).

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da gpc

Una posizione che è stata sostenuta più volte, oltre alla presunta superiorità morale/etica degli elettori di centro sinistra.

ASsolutamente... Mi sembra siano state travisate le mie parole.
Visto che state quotando me, gradirei non generalizzaste le mie posizioni con quelle (opposte a questa) esposta da DonaldDuck nei punti 2 e 3; alla fine lui, come corollario della sfiducia a Ferrero (e alle sue terroristiche proposte) propone il pensiero "non è vero che voi siete perfetti e noi facciamo schifo, pure voi fate schifo"... A questa tesi credo sia opportuno ricordare che quelli che sembravano affermare una presunta superiorità morale/etica per il CSX (io ricordo le parole di Scalfari, tra gli altri, ma non mi sembra che personalità di spessore come Veltroni, Bersani o altri abbiano fatto discorsi del genere) (tra i quali non mi annovero di certo) in realtà parlavano della possibilità che alcuni (ovviamente non tutti) cercassero nel CDX (e soprattutto in Berloscon.i che non mi risulta sia stato votato da donaldduck) una implicita giustificazione ad un certo atteggiamento morale/etico "creativo".

Che poi l'aver proposto al governo Ferrero (e i terroristi di contorno) possa risultare come freccia all'arco di questo discorso (SX pulita e DX sporca) , come dimostrazione che poi la SX non sia tanto pulita è sbagliato tanto quanto i punti 2 e 3 di donald, in quanto, seppur vero che il CSX non è la santità, è pur vero che, ciascuno dei due schieramenti, al proprio interno, potrebbe ben ripulirsi dalle personalità dubbie.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da gabmarini

Assolutamente, lungi da me. Hai detto che per il CSX (elettori e eletti) dicono "tutti gli altri cattivi, noi nò". In realtà per i politici (io ho sentito dirlo a Scalfari, in realtà) (e gli elettori purtroppo) la posizione era: chi vota CDX cerca una giustificazione alle proprie marachelle.

Non cercare di tirarmi in ballo in questa discussione, dopo averla iniziata tu...

Si ma scrivendo

Sbagli; è il contrario... Chi vota CDX lo fa perché vota per chi rubicchiando, giustifica le proprie marachelle.

O si fraintende o lo dici in prima persona. Delle due una. Sinceramente non ci vedo una scala di sfumature. Ammettendo la prima, dato che lo avrebbe detto Scalfari lo prendiamo per verbo divino? E poi chi sarebbero questi elettori che affermano di aver votato per auto giustificarsi? Stiamo scherzando?

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Si ma scrivendo

O si fraintende o lo dici in prima persona. Delle due una. Sinceramente non ci vedo una scala di sfumature.

Nò perché tu credi che tutto il CSX ragiona così, e salti su come un cerino quando si accenna a sto fatto. In realtà denoti quasi un riflesso incondizionato...

Ammettendo la prima, dato che lo avrebbe detto Scalfari lo prendiamo per verbo divino?

Nò, sono le parole del giornalista, punto.

E poi chi sarebbero questi elettori che affermano di aver votato per auto giustificarsi? Stiamo scherzando?

Escludi a priori che nessuno abbia votato pensando, magari ingenuamente, così?
Vuol dire che secondo te, Scalfari ha torto pieno, su tutti i 25mln di italiani che han votato CDX. A me, di contro, sto discorso non interessa; le generalizzazioni son sempre ridicole, soprattutto di fronte all'italiano medio, che non è certo un campione di coerenza.

Ma il discorso lo hai tirato fuori tu, perché, secondo te, Ferrero dimostrerebbe, ancora una volta, che neanche la SX è vergine... Automaticamente riconosci lo schifo del CDX...

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da gabmarini

Mi spieghi perché deviare? Tu mi chiedi: E' sfiduciabile Ferrero?
Io ti rispondo: se l'obiettivo è "pulire" il parlamento da ex-terroristi non pentiti (così come da tutti gli altri colpevoli non pentiti) allora son d'accordo, e avrei gradito maggiore coerenza dalla CDL su questo punto (cioè possono pure iniziare da Ferrer.o, ma dovrebbero continuare col bonificare tutte le altre situazioni che anche tu ritieni quantomeno dubbie...).

Semmai coerenza sarebbe stata se non fossero stati fatti propri cavalli di battaglia o bandiere economico/ politiche a scopo populistico.

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da DonaldDuck

...E poi chi sarebbero questi elettori che affermano di aver votato per auto giustificarsi? Stiamo scherzando?

Tu hai affermato che politici e elettori di CSX pensano che tutto il CDX sia marcio e tutto il CSX sia sano. Questa è una generalizzazione, e la mia puntualizzazione era volta a ricordarti che il punto, semmai è:
1) non è che il CDX è marcio
2) il CDX dovrebbe rappresentare (tramite i soliti nomi di cui sopra) una + o - automatica giustificazione di tutta una serie di comportamenti "creativi".

Il punto 1 lo può dimostrare solo la magistratura, e relativamente al punto 2, credo che la politica non c'entri; è un discorso culturale, ma legato all'Italia e all'Italiano medio, piuttosto che alle ideologie di CDX o CSX. Che poi Ferrero, i terroristi (e tutti gli altri personaggi dubbi) diano il cattivo esempio, bè anche questo è vero e dovresti concordare anche tu.

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Semmai coerenza sarebbe stata se non fossero stati fatti propri cavalli di battaglia o bandiere economico/ politiche a scopo populistico.

Ma quelle sono vere anche se a dirle è una personalità dubbia, non trovi? Ci sono miliardi di esempi in entrambi gli schieramenti di incoerenza e di "predicare bene e razzolare male"....
Tu hai impostato il post su un livello "metafisico" e "filosofico" o su un livello "pratico"?

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da gabmarini

Ma il discorso lo hai tirato fuori tu, perché, secondo te, Ferrero dimostrerebbe, ancora una volta, che neanche la SX è vergine... Automaticamente riconosci lo schifo del CDX...

Errore. Esprimo delle considerazioni sul pensiero della controparte.

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Errore. Esprimo delle considerazioni sul pensiero della controparte.

Bah, qual è il tuo pensiero? Nessuno si salva nel CSX (elettori e eletti)?

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Errore. Esprimo delle considerazioni sul pensiero della controparte.

Non mi pare, però. I punti 2 e 3 non esprimono il pensiero della controparte, ma promuovono la solita polemica della presunta superiorità... Se le reputi "considerazioni" della controparte hai già dato verdetto.