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Old 17-07-2006, 13:38   #21
Misterius
Member
 
Iscritto dal: Feb 2003
Messaggi: 246
Purtroppo i cinesi tendono a copiare qualsiasi cosa senza pensare che potrebbero danneggiare i veri proprietari.
Conoscevo un'azienda con 70/80 dipendenti che ha chiuso in due anni a causa loro!
Dovrebbero essere regolati.
Misterius è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-07-2006, 13:44   #22
bartolomeo_ita
Senior Member
 
L'Avatar di bartolomeo_ita
 
Iscritto dal: Jul 2005
Messaggi: 411
gli sviluppatori di Skype sono gli stessi di Kazaa, non mi stupisco di nulla
bartolomeo_ita è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-07-2006, 13:46   #23
Wonder
Senior Member
 
L'Avatar di Wonder
 
Iscritto dal: Sep 2002
Messaggi: 2555
Che pirloni quelli di Skype a non brevettare il proprio protocollo...ora sono nella cacca!

Ragazzi...i cinesi hanno copiato pure le Ferrari!!! Quelle nuove e quelle d'epoca. I cinesi sono 1/6 del pianeta e sono tutti una copia dell'altro!!!
Non sono buoni di inventare qualcosa loro, con tutti quei cervelli?
Wonder è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-07-2006, 13:58   #24
leoneazzurro
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 10395
Quote:
Originariamente inviato da Wonder
Che pirloni quelli di Skype a non brevettare il proprio protocollo...ora sono nella cacca!

Ragazzi...i cinesi hanno copiato pure le Ferrari!!! Quelle nuove e quelle d'epoca. I cinesi sono 1/6 del pianeta e sono tutti una copia dell'altro!!!
Non sono buoni di inventare qualcosa loro, con tutti quei cervelli?

Evitiamo queste considerazioni quantomeno "leggerine", per favore?
__________________
PC Specialist Recoil 17 - 13900HX - 32 GB DDR5 5200 - Geforce RTX 4080 Mobile 12Gb 175W - 1 SSD Corsair Core XT MP600 2 TB NVMe - 1SSD Solidigm P41+ 2TB NVMe
leoneazzurro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-07-2006, 14:01   #25
spannocchiatore
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 855
in fatto di cervelli i cinesi sfornano una miriade di ottimi laureati all'anno che neanche t'immagini, meglio lasciar stare sul mito dei cinesi copioni perchè questo era vero 5-6 anni fa, ora tecnologicamente sono molto avanzati..la cosa brutta e inqiuetante è l'atteggiamento ultranazionalista del governo, atteggiamenti non molto mal voluta dalla popolazione locale, che anzi ringrazia, visto che han visto il loro tenore di vita decisamente migliorato in pochissimi anni..quindi per tornare ad una situazione stabile serve soltanto tempo, tempo per far si che il reddito pro capite si alzi così tanto, e tempo per secolarizzare anche la loro società..
sulla news quoto rubberick, che ha perfettamente ragione: meglio un no comment, visto che non si hanno elementi per giudicare la situazione, e per non cadere nei soliti pregiudizi, francamente bigotti..
spannocchiatore è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-07-2006, 14:03   #26
GianL
Member
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Milano Nord
Messaggi: 286
Vedo molte similitudini con quel che è successo a MS Messenger: prima il protocollo voleva restare proprietario e chiuso; se ti collegavi con altri client (es. trillian) spesso venivi sbattuto fuori; ora, mi pare, correggetemi se sbaglio, MS tenti in tutti i modi di rendere il formato open e anche client apocrifi sono i benvenuti.

In conclusione, secondo me quel che fa il successo di un prodotto/applicazione è innanzitutto il marchio _e qui Skype non ha rivali per ora, nel VOIP intendo_ e l'usabilità _ottima anche questa_.

Del codice e dell'engine di compressione che c'è dietro all'utente finale importa poco;
e proprio qui Skype è perfettibile, infatti da quel che so Skype è piuttosto ingordo di risorse: chissà che qualche brillante programmatore, perchè no cinese, riesca ad ottimizzarne il codice.

Ultima modifica di GianL : 17-07-2006 alle 14:07.
GianL è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-07-2006, 14:10   #27
0rph3n
Senior Member
 
L'Avatar di 0rph3n
 
Iscritto dal: Apr 2005
Città: Resana - TV
Messaggi: 960
da perfetto ignorante in materia chiedo: i protocolli non possono essere soggetti a copyright?
in caso affermativo, visto che si tratta di un protocollo chiuso, perchè skype non ci ha pensato?

[OT]
Quote:
Originariamente inviato da Misterius
Purtroppo i cinesi tendono a copiare qualsiasi cosa senza pensare che potrebbero danneggiare i veri proprietari.
Conoscevo un'azienda con 70/80 dipendenti che ha chiuso in due anni a causa loro!
Dovrebbero essere regolati.
pensare che magari possa essere una conseguenza dei meccanismi del mercato e/o delle scelte dell'azienda che ha dovuto chiudere?!
ma no, meglio dare la colpa ai cinesi...
[/OT]

'iao
0rph3n è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-07-2006, 14:58   #28
LoneRunner
Senior Member
 
L'Avatar di LoneRunner
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Torino
Messaggi: 1205
Non fossero leecher sarei contento...

"Un computer super nodo offre una piccola parte delle proprie risorse per fare restare la baracca in piedi e permettere che le telefonate altrui vadano a buon fine. Il client cinese si sottrarrebbe a questo meccanismo. Il che è un danno ulteriore per Skype: c'è rischio che un crescente numero di utenti ne utilizzi il network senza parteciparvi (nel gergo del peer to peer questa gente sarebbe chiamata "leecher", sanguisughe). Conseguenza: crisi della qualità delle telefonate, perché ci sono meno risorse in proporzione agli utenti che le utilizzano."

Questo elemento lo teniamo in considerazione? Mettiamo da parte il perbuonismo: copiano tante (ma tante) cose, e le rivendono a 1/10 del prezzo "occidentale". Il risparmio lo ottengono nella scarsa qualità, nello sfruttamento della mano d'opera (sì, sfruttano i loro compaesani) e nella bassa formazione di questi.

Chi è nel commercio queste cose le sa' bene e, come dice Misterius, tante aziende sono in rovina per questi motivi, non per mala-gestione.
Questo potrebbe essere uno spunto di riflessione per valutare a chi fa' comodo che l'economia europea sia debole...
Ora non vi accanite, per favore.
LoneRunner è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-07-2006, 15:05   #29
bartolomeo_ita
Senior Member
 
L'Avatar di bartolomeo_ita
 
Iscritto dal: Jul 2005
Messaggi: 411
... [edit] ...

lasciamo stare va
bartolomeo_ita è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-07-2006, 15:12   #30
dsajbASSAEdsjfnsdlffd
Registered User
 
Iscritto dal: Mar 2005
Messaggi: 923
ma la parola "proprietario" nella frase "protocollo proprietario" non vuol forse dire che è di proprietà di qualcuno (socetà o persona fisica) ?
ciò non implica forse che ebay farà saltare per aria la testa ai cinesi copioni a forza di azioni legali ?

mai una volta che inventino qualcosa con la loro testa questi.

dsajbASSAEdsjfnsdlffd è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-07-2006, 15:28   #31
sorrisi
Junior Member
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 4
speriamo

speriamo che aprano win.
sorrisi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-07-2006, 15:37   #32
AndreaG.
Senior Member
 
L'Avatar di AndreaG.
 
Iscritto dal: Mar 2003
Città: Pesaro
Messaggi: 1979
Quote:
Originariamente inviato da sorrisi
speriamo che aprano win.


Ma lol!!!!!
AndreaG. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-07-2006, 15:40   #33
MikeScandy
Junior Member
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 22
protocolli proprietari e brevetti

cito e traduco da "http://www.voipwiki.com/blog/":
"skype non ha brevettato per non rendere troppo facili sistemi di blocco del traffico di terze parti, ad esempio società di telecomunicazioni, preferendo la strada dell'offuscamento. Adesso raccolgono quello che hanno seminato".
Se il protocollo non è protetto da qualche brevetto, il reverse engineering è ASSOLUTAMENTE legale. Se poi skype deciderà di cambiare il protocollo, be', questa è un'altra storia. Ebay può solo fare saltare la testa di chi ha deciso di non brevettare il protocollo.
MikeScandy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-07-2006, 15:57   #34
Cimmo
Senior Member
 
L'Avatar di Cimmo
 
Iscritto dal: Jan 2001
Città: California
Messaggi: 7174
Quote:
Originariamente inviato da Dias
Non c'è nulla di illegale in tutto ciò:

- nessun codice è stato copiato

- Skype non è protetto d nessun brevetto
ricordo a tutti che in teoria il reverse engineering e' un reato che io sappia, soprattuto quando la licenza di un software lo vieta espressamente.
Ovviamente a patto che sia stata necessaria per sviluppare tale client.

Quote:
Tutti pronti a criticare ma poi appena esce un plugin per Gaim/Miranda tutti sopra...
Forse non ti e' chiara la differenza tra critica e dubbio?
Cimmo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-07-2006, 16:00   #35
Cimmo
Senior Member
 
L'Avatar di Cimmo
 
Iscritto dal: Jan 2001
Città: California
Messaggi: 7174
Quote:
Originariamente inviato da MikeScandy
cito e traduco da "http://www.voipwiki.com/blog/":
"skype non ha brevettato per non rendere troppo facili sistemi di blocco del traffico di terze parti, ad esempio società di telecomunicazioni, preferendo la strada dell'offuscamento. Adesso raccolgono quello che hanno seminato".
Se il protocollo non è protetto da qualche brevetto, il reverse engineering è ASSOLUTAMENTE legale. Se poi skype deciderà di cambiare il protocollo, be', questa è un'altra storia. Ebay può solo fare saltare la testa di chi ha deciso di non brevettare il protocollo.
io leggo qui
http://www.skype.com/company/legal/eula/index.html

"2.3 No Modifications. You will not undertake, cause, permit or authorize the modification, creation of derivative works, translation, reverse engineering, decompiling, disassembling or hacking of the Skype Software or any part thereof."


quindi non mi sembra molto legale, il brevetto non e' indispensabile per rendere illegale qualcosa.
Cimmo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-07-2006, 16:04   #36
The_misterious
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2004
Città: Ancona
Messaggi: 2383
Quote:
Originariamente inviato da Cimmo
io leggo qui
http://www.skype.com/company/legal/eula/index.html

"2.3 No Modifications. You will not undertake, cause, permit or authorize the modification, creation of derivative works, translation, reverse engineering, decompiling, disassembling or hacking of the Skype Software or any part thereof."


quindi non mi sembra molto legale, il brevetto non e' indispensabile per rendere illegale qualcosa.
a questo punto ebay potrebbe fare qualcosa..
The_misterious è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-07-2006, 16:06   #37
MikeScandy
Junior Member
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 22
licenze

http://www.skype.com/company/legal/eula/index.html è una licenza, e vale se io accetto di usare il programma. Se non uso skype, la licenza d'uso per me non ha senso. Se riesco a scoprire come è fatto il protocollo, sono stato bravo. E se lo pubblico, non è reato.
MikeScandy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-07-2006, 16:09   #38
Cimmo
Senior Member
 
L'Avatar di Cimmo
 
Iscritto dal: Jan 2001
Città: California
Messaggi: 7174
Quote:
Originariamente inviato da MikeScandy
http://www.skype.com/company/legal/eula/index.html è una licenza, e vale se io accetto di usare il programma. Se non uso skype, la licenza d'uso per me non ha senso. Se riesco a scoprire come è fatto il protocollo, sono stato bravo. E se lo pubblico, non è reato.
emm, quella licenza vale dal momento che lo scarichi
Cimmo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-07-2006, 16:10   #39
MikeScandy
Junior Member
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 22
This End User License Agreement constitutes a valid and binding agreement between Skype Software Sarl and You, as a user, for the use of the Skype Software. You must enter into this Agreement by clicking on the ACCEPT button in order to install and use the Skype Software. You hereby agree and acknowledge that this Agreement covers all Your use of Skype Software, whether it be from this installation or from any other terminals where Skype Software has been installed, by You or by third parties. Furthermore, by installing and continuing to use the Skype Software You agree to be bound by the terms of this Agreement and any new versions hereof.

Installing e using.
MikeScandy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-07-2006, 16:17   #40
Cimmo
Senior Member
 
L'Avatar di Cimmo
 
Iscritto dal: Jan 2001
Città: California
Messaggi: 7174
Quote:
Originariamente inviato da MikeScandy
Installing e using.
voglio vedere il tipo che fa reverse engineering senza aver MAI installato e usato skype originale
Cimmo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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