SKY gratis... nelle carceri laziali !

[Jamal Crawford]

LIBERI TUTTI!!

[Zebiwe]

Originariamente inviato da Lorekon

farli star male sarebbe utile?

Nessuno mi pare abbia parlato di punizioni corporali..molto più semplicemente in carcere si deve provvedere alla loro salute fisica e investire in formazione (=insegnare loro un mestiere per quando escono). Tutto ciò che non è invece indispensabile (calcio?reality?...) non gli spetta.
Non è cattiverie, è solo una conseguenza del: chi sbaglia paga.

[GianoM]

Originariamente inviato da Lorekon

farli star male sarebbe utile?

Non molto, ma farli lavorare, quello sì sarebbe utile, e di roba da fare ce n'è.

[Lorekon]

Originariamente inviato da GianoM

Non molto, ma farli lavorare, quello sì sarebbe utile, e di roba da fare ce n'è.

penso che sia un premio per loro: avere un lavoro è un privilegio per i detenuti, non aspettano altro.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Zebiwe

Nessuno mi pare abbia parlato di punizioni corporali..molto più semplicemente in carcere si deve provvedere alla loro salute fisica e investire in formazione (=insegnare loro un mestiere per quando escono). Tutto ciò che non è invece indispensabile (calcio?reality?...) non gli spetta.
Non è cattiverie, è solo una conseguenza del: chi sbaglia paga.

insisto, la punizione è la privazione della libertà.

p.es gli ergastolani hanno cella singola, televisore, qualche mobile.

ora, no vedo perchè chi si becca diciamo anche 5-10 anni non possa avere (SENZA SPESE PER IL CITTADINO) un pezzetto di "normalità".

Secondo il vostro principio, bisognerebbe proibire anche di fumare (mentre sappiamo bene che capita anche che si droghino, anzi la maggior parte lo fa).

Allor aperchè non abolire i pacchi mensili che arrivano dalla famiglia?

[Nevermind]

Non capisco ci sono problemi immani nelle carceri per sovraffollamento e mancanza di molti generi di prima encessità e si pensa a far vedere la squadra di calcio??

Boh solo a me sta cosa sembra paradossale.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Nevermind

Non capisco ci sono problemi immani nelle carceri per sovraffollamento e mancanza di molti generi di prima encessità e si pensa a far vedere la squadra di calcio??

Boh solo a me sta cosa sembra paradossale.

tu quali altri provvedimenti proporresti, a costo zero?

[GianoM]

Originariamente inviato da Lorekon

penso che sia un premio per loro: avere un lavoro è un privilegio per i detenuti, non aspettano altro.

Aspettano di lavorare gratis? Io quello intendevo.

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da Lorekon

penso che sia un premio per loro: avere un lavoro è un privilegio per i detenuti, non aspettano altro.

Lavorare per fare qualcosa di socialmente utile e, dove la natura del reato lo consenta, per risarcire.

Capisco il tuo punto di vista e nessuno vuole accanirsi sui detenuti, ma se personalmente che so, mi rubassero 5.000 Euro e la persona venisse beccata, mi aspetterei anche che mi restituisca il maltolto e non che si faccia sei mesi di carcere e basta.

Se questa è un'iniziativa privata a costo zero per la collettività non credo di avere voce in capitolo: se ne avessi avuto la possibilità personalmente non lo avrei fatto e non perché odi i detenuti o li consideri disumani o stronzate del genere (ho anche amici che sono stati dentro), ma solo perché essi non sarebbero stati al primissimo posto di quella che è la mia scala di priorità, l'avrei fatto per un circolo anziani ad esempio

[Nevermind]

Originariamente inviato da GianoM

Certo che è troppo poco, e soprattutto troppo poco utile.

Dipende la libertà (intesa in questo caso porprio letteralmente) è una delle cose fondamentali della vita umana senza quella che ti rimane?

Ovviamente dipende anche dal crimine fatto, non puoi mettere sullo stesso piano assassini a gente che magari c'è finita che ne so per aver scaricato qualche film

[Nevermind]

Originariamente inviato da Lorekon

tu quali altri provvedimenti proporresti, a costo zero?

A costo zero dunito visto che hanno dovuto predisporre la ricezione su tutte le celle (o almeno questo dicono) e dubito che fosse già tutto pronto.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da sapatai

robe da matti.
lavori forzati utili per la collettività e gratis: ce ne sono di strade da asfaltare, di aule scolastiche da ridipingere, parchi da pulire... altro che sky.

Quoto.

[GianoM]

Originariamente inviato da Nevermind

Dipende la libertà (intesa in questo caso porprio letteralmente) è una delle cose fondamentali della vita umana senza quella che ti rimane?

Ovviamente dipende anche dal crimine fatto, non puoi mettere sullo stesso piano assassini a gente che magari c'è finita che ne so per aver scaricato qualche film

Scusami se te lo dico, ma non sono cose un po' scontate quelle che hai scritto?

[Zebiwe]

Originariamente inviato da Lorekon

insisto, la punizione è la privazione della libertà.

p.es gli ergastolani hanno cella singola, televisore, qualche mobile.

ora, no vedo perchè chi si becca diciamo anche 5-10 anni non possa avere (SENZA SPESE PER IL CITTADINO) un pezzetto di "normalità".

Secondo il vostro principio, bisognerebbe proibire anche di fumare (mentre sappiamo bene che capita anche che si droghino, anzi la maggior parte lo fa).

Allor aperchè non abolire i pacchi mensili che arrivano dalla famiglia?

La privazione della libertà di movimento e del diritto di voto IMHO è una pena percepita come tale non dalla maggioranza dei detenuti. Esempio? Operaio con famiglia. Dimmi che gode di libertà di movimento, pur essendosi comportato onestamente per tutta la vita, e io inizio a voler approfondire cosa vuol dire poter andare dove vuoi (che non è solo un potere in astratto, ma anche un potere dati i vincoli economico/sociale cui sei sottoposto).
Qunado al vincolo dei 5-10 anni del pizzico di normalità..dove è collegata una cosa del genere alla proposta di sky in esame? Io non ho visto nessuna differenziazione dei detenuti. Qui si parla quindi anche di condannati per omicidio volontario (con o senza attenuanti) che hanno diritto al loro pizzico di normalità (alla faccia dei famigliari privati di un congiunto).

Reputo che tra noi un compromesso su questo tema. Pur essendo io garantista per natura (e dopo una condanna) il diritto di Abele sia preminente: Caino ha sbagliato e deve pagare.
Tu ti invece, credo, vedi Caino come figlio sfortunato e vittima della società.

Visioni entrambe fondate ma non conciliabili.

[Nevermind]

Originariamente inviato da GianoM

Scusami se te lo dico, ma non sono cose un po' scontate quelle che hai scritto?

Si ma dal tuo post non sembrava che per te lo fossero.

[Paganetor]

anche io penso che debbano fare lavori socialmente utili...

costo zero per la società, chiaro...

lavori forzati no, ma se ti dico che devi pulire o sistemare o tinteggiare lo fai e basta.

devono capire che a lavorare si fa fatica!

se no questi hanno:
- vitto e alloggio gratis
- permessi a profusione (durante i quali fanno qualche "marachella" tipo rapinare banche, stuprare o uccidere... )
- sky gratis
- associazioni tipio "nessuno tocchi Caino" (in culo ad Abele, aggiungo io...)


quasi quasi conviene star dentro piuttosto che fuori...