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Old 13-01-2006, 17:36   #41
Amodio
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Originariamente inviato da paditora
per una scheggia però poteva andare in pronto soccorso.
alla fine pure li sono medici.
non è che in ospedale vanno i medici che han preso la laurea da topo gigio.
ci siamo stati al pronto soccorso, lo ho accompagnato proprio io...
sai la risposta che hanno dato?:
"ma noi nn siamo oculisti"
e gli hanno rifilato 2 antibiotici.....oh beh!
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Old 13-01-2006, 17:39   #42
paditora
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Originariamente inviato da Amodio
ci siamo stati al pronto soccorso, lo ho accompagnato proprio io...
sai la risposta che hanno dato?:
"ma noi nn siamo oculisti"
e gli hanno rifilato 2 antibiotici.....oh beh!
azzzzz.
bè a me è capitata una scheggia in un occhio.
10 anni fa più o meno.
sono andato in pronto soccorso e me l'han tolta.
per quello ti avevo consigliato il pronto soccorso.
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Old 13-01-2006, 17:42   #43
ulk
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Originariamente inviato da Amodio
ci siamo stati al pronto soccorso, lo ho accompagnato proprio io...
sai la risposta che hanno dato?:
"ma noi nn siamo oculisti"
e gli hanno rifilato 2 antibiotici.....oh beh!
Ma se era su lavoro era un infortunio e come tale sotto INAIL, in ogni caso se il pronto soccorso non era in grado di risolvere il problema (fermo restando che sarebbe bastato andare in un PS con reparto oculistico) le fatture vengono poi rimborsate da INAIL stessa, quindi non vedo il problema.
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Old 13-01-2006, 17:48   #44
badedas
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Originariamente inviato da Amodio
ci siamo stati al pronto soccorso, lo ho accompagnato proprio io...
sai la risposta che hanno dato?:
"ma noi nn siamo oculisti"
e gli hanno rifilato 2 antibiotici.....oh beh!
Adesso però devi togliermi una curiosità: dove?
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Old 13-01-2006, 17:51   #45
Amodio
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Originariamente inviato da badedas
Adesso però devi togliermi una curiosità: dove?
ospedale "alberto fiorini"
citta':Terracina
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Old 13-01-2006, 18:11   #46
badedas
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Originariamente inviato da Amodio
ospedale "alberto fiorini"
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Sarebbe bello stabilire se davvero non erano in grado di eseguire l'intervento, fattibile peraltro da qualunque medico di PS, o se hanno preferito fare lo scaricabarile e riprendere la partita a tressette (magari col morto, visto l'ambiente).

Nell'un caso e nell'altro io direi meglio così: piuttosto che essere assistiti da chi non ne ha voglia o, peggio, da chi non è in grado di farlo non è certo il massimo.

Tu comunque potevi pretendere che portassero tuo padre in una struttura idonea con i loro mezzi (ammesso che ci fossero).

Purtroppo sono questi gli episodi che gettano discredito nel settore, e poi si finisce col parlare di malasanità.

Ecco perchè poi la gente preferisce accollarsi l'onere delle visite private, come si è visto qui.

Ultima modifica di badedas : 13-01-2006 alle 18:15.
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Old 13-01-2006, 18:39   #47
pgggpp
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Originariamente inviato da badedas
Non che voglia prendere le difese dei notai, ma guarda che in quello che tu chiami "onorario" è sicuramente compresa l'imposta di registro, che non la intasca certo il notaio.

Indubbiamente anche dedotto quell'importo resterà di sicuro un compenso più che dignitoso, ma era opportuno precisare.

Il caso dei notai non è comunque paragonabile a quello dei medici: un medico può anche lavorare in nero, un notaio no; tutto quello che fanno è registrato.
Verissimo che la cifra comprendeva tutto , ma l'imposta di registro ( 1% perche godo di una agevolazione) ammonta a15 EUR .... + altre spese 168 EUR non arriva a 200 EUR .... (Non lo sto inventando , me lo ha detto uno che lavora per un notaio) ...quindi il compenso era di circa 2000 euro puliti ....certo che in 10 minuti ......
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Old 13-01-2006, 18:48   #48
Doc Egy
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Ora vi dico una cosa, ma non mi sepellite vivo, sono un medico specializzato in medicina interna.

Ho 32 anni laureato e specializzato con massimo dei voti e lode e tiro avanti facendo le guardie mediche con incarichi trimestrali, cioe' lavoro per 3 mesi poi non so se e quando lavorero', la paga non e' orribile nel complesso ma se la raffronto con altre categorie guadagnerei di piu' come operaio di un impresa di pulizie, giusto per dire che non e' tutto oro quello che lucica.

Detto questo torniamo all'argomento del tread, in un pronto soccorso generico non e' affatto detto che si possa risolvere il problema di una scheggia in un occhio, ma almeno per quanto riguarda la mia citta' esiste un reparto di oculistica pubblico, gratuito, e con personale qualificato, posto in una struttura separata, che gestisce le urgenze di prontosoccorso e verso il quale vengono trasferiti i pazienti che presentano questi problemi.

Chiaro che rivolgendosi ad uno specialista privato si paga, ma sinceramente devo dire che una cifra che va da 80 a 120 euro non mi sembra poi una cosa cosi' straordinaria, tenendo presente che c'e' per chi lo volesse una buona alternativa totalmente gratuita. Il fatto e' che nel bene o nel male siamo cresciuti in un paese in cui ci hanno insegnato che la salute e' un diritto, quindi pagare ci sembra quasi un controsenso, in realta' pero' se andiamo dal meccanico perche i cambio e' diventato rumoroso e ci spilla 100 euro neanche ci facciamo caso, se dobbiamo affidare i nostri occhi, il nostro cuore, o qualsiasi altra parte del corpo ad uno specialista invece 100 euro sembrano troppi. Fa parte della nostra cultura, anche io se non mi sforzo di vedere la cosa in maniera razionale come primo impulso ho la sensazione che sia troppo.

Volevo solo dare un altro punto di vista, giusto per mettere le cose in chiaro parla una persona che e' fermamente contraria al modello di sanita' americano, credo in una sanita' pubblica che funzioni e non che sia lasciata allo sfascio vittima di continui tagli sulla pelle della gente. Chiunque dovrebbe sempre poter scegliere tra un servizio pubblico efficiente per il quale paghiamo fior di tasse e un servizio privato, sapendo in questo caso che ci si rivolge a professionisti, cosi' come ci si rivolge al meccanico, all'idraulico o all'elettricista, quindi senza aspettarsi parcelle inferiori rispetto a questi.
Se chiamo un idraulico per un intervento urgente non penso che mi prenda meno di 100 euro, voi che dite?
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Old 13-01-2006, 18:57   #49
ulk
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Ora vi dico una cosa, ma non mi sepellite vivo, sono un medico specializzato in medicina interna.
Alt, ma se è un infortunio che io sappia anche le fatture di medici privati vengono rimborsate, almeno così hanno fatto dei conoscenti.
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Old 13-01-2006, 19:03   #50
Doc Egy
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Alt, ma se è un infortunio che io sappia anche le fatture di medici privati vengono rimborsate, almeno così hanno fatto dei conoscenti.
Mmm, che io sappia, ma non sono un esperto in questioni burocratiche, si dovrebbe dimostrare che quella prestazione non era effettuabile in una struttura pubblica con la stessa qualita'. Se era una prestazione urgente e non era disponibile alcuna struttura pubblica raggiungibile in poco tempo sicuramente si.
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Old 13-01-2006, 19:08   #51
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Mmm, che io sappia, ma non sono un esperto in questioni burocratiche, si dovrebbe dimostrare che quella prestazione non era effettuabile in una struttura pubblica con la stessa qualita'. Se era una prestazione urgente e non era disponibile alcuna struttura pubblica raggiungibile in poco tempo sicuramente si.
Si ovvio prima si al PS, ma se il PS ti dice che non è in grado di effettuare una determinata prestazione?
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Old 13-01-2006, 19:16   #52
Doc Egy
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Si ovvio prima si al PS, ma se il PS ti dice che non è in grado di effettuare una determinata prestazione?
Ho difficolta' a darti una risposta non conoscendo la realta' della tua citta', in linea teorica gli step sono questi:
pronto soccorso --->reparto di oculistica

Se non e' presente un reparto di oculistica in quella citta' ma c'e' diciamo a 30 minuti il paziente puo' essere inviato a quella struttura.

Se non c'e' una struttura pubblica adatta nelle vicinanze in genere ci sono degli specialisti privati convenzionati con l'ASL, cioe' vuol dire che paghi il ticket e basta. In genere se non c'e' una struttura pubblica l'ASL fa una convenzione con alcuni privati che eseguono le prestazioni al posto della struttura pubblica. Questo succede per un gran numero di specialita', anche una radiografia ad esempio potrebbe esser fatta da un radiologo privato convenzionato ASL facendo in genere meno fila.
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Old 13-01-2006, 19:50   #53
paditora
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Il fatto e' che nel bene o nel male siamo cresciuti in un paese in cui ci hanno insegnato che la salute e' un diritto, quindi pagare ci sembra quasi un controsenso, in realta' pero' se andiamo dal meccanico perche i cambio e' diventato rumoroso e ci spilla 100 euro neanche ci facciamo caso, se dobbiamo affidare i nostri occhi, il nostro cuore, o qualsiasi altra parte del corpo ad uno specialista invece 100 euro sembrano troppi. Fa parte della nostra cultura, anche io se non mi sforzo di vedere la cosa in maniera razionale come primo impulso ho la sensazione che sia troppo.
Bè aspetta però.
Per il servizio sanitario paghiamo delle tasse.
I medici che lavorano in ospedale siamo noi a pagarli con le nostre tasse.
Per il meccanico no.
Se io pago delle tasse e poi devo pure pagare per una visita o per un servizio di pronto soccorso sinceramente mi girano un po' i coglioni.
Allora che si privatizzino gli ospedali.
Così uno paga solo se viene assistito.

Ultima modifica di paditora : 13-01-2006 alle 19:59.
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Old 13-01-2006, 20:08   #54
Doc Egy
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Originariamente inviato da paditora
Bè aspetta però.
Per il servizio sanitario paghiamo delle tasse.
I medici che lavorano in ospedale siamo noi a pagarli con le nostre tasse.
Per il meccanico no.
Se io pago delle tasse e poi devo pure pagare per una visita o per un servizio di pronto soccorso sinceramente mi girano un po' i coglioni.
Allora che si privatizzino gli ospedali.
Così uno paga solo se viene assistito.
Se leggi bene quello che ho scritto scoprirai che sono d'accordo con te. Io ho detto se ti rivolgi ad un privato preparati a metter mano al portafogli cosi' come fai per tutti gli altri professionisti, ma ho anche detto che credo sia indispensabile un servizio pubblico efficiente e di alto livello che dia un'alternativa gratuita.

Ho editato per mettere lo smile, perche' mi sono accorto che suonava un po' ostile cosa che invece non e'
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Ultima modifica di Doc Egy : 13-01-2006 alle 20:15.
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Old 13-01-2006, 20:32   #55
paditora
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ma ho anche detto che credo sia indispensabile un servizio pubblico efficiente e di alto livello che dia un'alternativa gratuita.
Ecco appunto.
Visto che per il servizio pubblico paghiamo delle tasse bisogna avere anche un servizio efficiente.
Non dico che il servizio pubblico deve essere al pari del privato ma per lo meno quasi uguale.
Chessò se il privato è 100 il pubblico dovrebbe essere 90.
Ad esempio una cosa che mi fa troppo incazzare è che se vai dal privato in 1 settimana ti fanno una visita, mentre se vai nel pubblico magari aspetti 6 mesi.
Questo secondo me non va bene.
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Old 13-01-2006, 20:49   #56
Doc Egy
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Originariamente inviato da paditora
Ecco appunto.
Visto che per il servizio pubblico paghiamo delle tasse bisogna avere anche un servizio efficiente.
Non dico che il servizio pubblico deve essere al pari del privato ma per lo meno quasi uguale.
Chessò se il privato è 100 il pubblico dovrebbe essere 90.
Ad esempio una cosa che mi fa troppo incazzare è che se vai dal privato in 1 settimana ti fanno una visita, mentre se vai nel pubblico magari aspetti 6 mesi.
Questo secondo me non va bene.
Sono d'accordo, chiaro pero' che il privato ha un'utenza inferiore e quindi anche attese inferiori.

Ma ci sono cose che la gente non sa e che fanno rabbrividire, la sanita' per vari motivi e' un disastro, uno dei principali e' che ci sono stati dei furti belli e buoni da parte dei dirigenti per decenni, un'altro e' che lo stato quando deve risparmiare non si fa scrupoli di farlo sui servizi primari portandoli al limite della sopravvivenza. Dio non voglia che succeda qualcosa che va un po' oltre la norma perche' crolla tutta la baracca. Ma sapete che ci sono ospedali di periferia dove al pronto soccorso c'e' un solo medico che nei turni notturni deve contemporaneamente gestire piu' di 200 posti letto in vari reparti, dalla chirurgia alla ginecologia, non potendo evidentemente essere specialista di tutto? Se qualcosa va storto in primis ci rimette il paziente e poi secondo voi chi si becca la denuncia, l'ASL o quel povero Cristo?
Immaginate cosa puo' accadere se succede un incidente con 3 feriti gravi (giusto per non essere apocalittico) ed un solo medico al pronto soccorso...
Quindi in confronto a liste di attesa lunghe per esami non urgenti credo che questo sia peggio.
Daltra parte pero' non bisogna solo piangersi addosso, ci sono anche molti servizi sanitari pubblici che funzionano alla perfezione e sono presi da esempio a livello intenazionale.
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