Problemi con TIM - Thread ufficiale

[giovanni69]

Se hai modo, prova ad usare un router Broadcom compatibile con il buon vecchio DMT (DSL Modem Tool) e così forse riesce ad ottenere una rappresentazione alternativa del tuo problema.

[skryabin]

Originariamente inviato da giovanni69

Se hai modo, prova ad usare un router Broadcom compatibile con il buon vecchio DMT (DSL Modem Tool) e così forse riesce ad ottenere una rappresentazione alternativa del tuo problema.

si ce l'ho DMT e il router è broadcom (TP-Link8960), ma dice meno cose, ad esempio sta cosa dell'attenuazione non si vedeva con dmt...
Il grafico dell'snr che viene fuori co DMT è meno frastagliato, ma si vede anche li' che varia di continuo. Ora ha smesso di fluttuare...va a momenti. Domani posto grafico di DMT per completezza.
Non che mi crei problemi questa cosa al momento, però certo mette una curiosità di sapere cosa cavolo è.
Il problema grosso purtroppo è il ping e c'ho poco da fare, essendo la connessione gia' in fast :/

[man]

Originariamente inviato da DooM1

Semplicemente metti i DNS telecom della tua zona come primo e secondo (li vedi dal router), poi metti come terzo 8.8.8.8 e come quarto 8.8.4.4 .

scsami tanto ma non sono molto avvezzo , nelle proprietà del IPv4 posso mettere solo il "DNS preferito" e "DNS alternativo"...dove inserisco il terzo e quarto?

ciao e grazie

[DooM1]

Originariamente inviato da Ameno

Se, come mi pare, sei su Windows, in quella finestrella di configurazione seleziona la voce "Avanzate" e vedrai che tra le altre cose puoi aggiungere ulteriori DNS

Esatto

[man]

Originariamente inviato da Ameno

Se, come mi pare, sei su Windows, in quella finestrella di configurazione seleziona la voce "Avanzate" e vedrai che tra le altre cose puoi aggiungere ulteriori DNS

grazie 1000, ciao

[Fabxtreme7]

Scusate la mia ignoranza ed il fatto che ho ancora a disposizione un modem del 2005-2006, ossia il Pirelli Alice gate-disco volante nero e rosso senza modulo Wi-Fi, ma vorrei capire come mai da un giorno all'altro, dopo che mi ha sempre funzionato per anni, con win xp vista e adesso 7, mi restituisce sempre l'errore 651 quando provo a connettermi. Segnalo che negli ultimi giorni ho avuto un guasto all'adsl, nel senso che anche il router d-link dsl2680 (di mia proprietà) si sincronizzava con l'adsl, ma aveva perennemente un simbolo colorato di rosso (ad indicare un problema).
Oggi pomeriggio, dopo che il tecnico si è recato in centrale e mi ha detto che il problema è stato definitivamente risolto, io continuo ad avere questa luce rossa accesa nel d-link e il modem Alice che, nonostante la spia addo sia accesa fissa, non si riesce a connettere, ma mi restituisce errore 651. Secondo l'ultimo tecnico c'è stato come un cambio di profilo e devo modificare qualcosa nel router per rifarlo funzionare o in alternativa acquistarne un'altra privato oppure della Telecom.
Secondo me invece sia il router che il modem non riescono in un qualche modo a comunicare con la centrale o sbaglio? Durante alcune prove entrambi erano ritornati a funzionare, mentre da quando il tecnico ha terminato l'intervento mi è ritornato il guasto. Grazie a chi mi può aiutare.

[S3lfman]

Ho visto lo screen. Avevo il tuo stesso problema qualche mese fa e non era assolutamente un mio problema bensì di centrale Telecom. Dopo una decina di ore lo hanno sistemato. Ripeto stesso problema ossia portante agganciata ma nessun IP.

Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk

[Fabxtreme7]

Originariamente inviato da S3lfman

Ho visto lo screen. Avevo il tuo stesso problema qualche mese fa e non era assolutamente un mio problema bensì di centrale Telecom. Dopo una decina di ore lo hanno sistemato. Ripeto stesso problema ossia portante agganciata ma nessun IP.

Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk

Parli con me? Se sì, a che screen ti riferisci?
Poco fa ho nuovamente contattato il 187 e questa volta mi hanno detto che non riescono a vedere il modem o il router allineato, mentre da me sia il modem che il router sono sincronizzati, mentre il modem restituisce errore 651 mentre il router ha una luce rossa accesa fissa.
Mi fa invece inca..are il fatto che l'ultimo tecnico, dopo che avevo il segnale funzionante (anche se poi può essere che mi saltava di nuovo) mi ha detto che ricevevo il segnale da un altro numero e si è recato in centrale dove deve aver modificato porta o altro, ma da quel momento non mi è più tornato il segnale. A quel punto mi ha detto che il problema stava nel router, che secondo lui ha perso la configurazione e lo stesso problema nel modem.

[skryabin]

Ho provato a monitorare con DMT durante i periodi di impazzimento dell'snr.
Meglio se guardate voi stessi il video nella casellina SNR del downstream (si autoaggiorna ogni 4 sec)
Il grafico in se non rende bene la variabilità dell'snr probabilmente per qualche problemino tra il software e il router (è meglio quello che ho postato prima con routerstats)

https://www.dropbox.com/s/uicblicfna...46-31.mp4?dl=0

E fa così continuamente, non capisco cosa possa essere...

Puo' essere una diafonia? non si sente nulla in cornetta, nemmeno fruscii e non sembra ci siano bitswap.
E' ad orari random, ad esempio stanotte ha cominciato a farlo verso le 2 mentre per tutta la giornata non si era verificato. Due giorni fa l'ha fatto tutto il pomeriggio, boh.

Può essere la piastra morente?

Può essere qualche apparato "illegale" che disturba i doppini?

Possono essere test diagnostici?

PS: aggiungo altra cosa strana, quando l'snr sembra più tranquillo presenta uno strano andamento.


No, non è un'elettrocardiogramma, è il grafico dell'snr...non è viva la mia connessione, è più morta che viva al momento doh!
C'è questo strano disturbo ogni circa 5 minuti spaccati WTF, spero sia solo un problema del software di monitoraggio che sballa qualcosa a intervalli regolari O_o

[skryabin]

Originariamente inviato da cristoff

Non capisco cosa intendi con "non sembrano esserci bitswap". Intendi che hai il bitswap disattivato? O intendi che non ci sono variazioni del bitloading sui vari toni?
Perché se è la prima... attiva lo subito.
Se è la seconda, il bitswapping non c'entra nulla con la variazione dell'SNR, quello al massimo è l'SRA, ma dubito sia attivo sulla tua linea(anzi ne sono sicuro).

Intendo dire che è abilitato ma il contatore bitswap del router non conteggia nulla tranne quando ricevo chiamate e/o uso il telefono, e pochi per volta.
Se ci fosse un'altra linea ad interferire immagino che se ne presenterebbero di più ed anche indipendente dall'uso del mio telefono.

Il bitloading poi sembra spalmato abbastanza uniformemente e anche nei periodi critici non mi sembra di vedere pesanti variazioni guardando al grafico di dmt.

Alla faccenda aggiungo anche una cosa.
Ho provato le varie modulazioni durante questi momentacci.
In g.dmt la variazione oscilla tra 11.9 e 12.1, ma non è cosi' devastante.
In ADSL2 la variazione si fa gia' più ampia, balla costantemente in un intorno di circa 1-2dB
In ADSL2+ è un troiaio, il segnale arriva a sprazzi con variazioni anche di 5dB

Per il resto avere diafonia non vuol dire che il telefono ti fa fruscio, quella è un altra cosa.
Comunque nel tuo caso....si, certo che può essere diafonia, e quasi sicuramente se c'è è la più fastidiosa, la paradiafonia.
Tra l'altro data la ripetitività del tuo disturbo, è possibile che ci sia qualcosa (in casa o fuori casa) che introduce dei rumori impulsivi (probabilmente lievi SHINE) sul circuito. Dato che vedo che il margine di rumore in UP è alquanto basso ti chiedo, hai già verificato il tuo impianto interno? Se si, come?

non è basso secondo me, è il profilo che è particolare.
Cosa è la paradiafonia?
Io a casa che fa qualcosa ogni 5 minuti non ho niente...potrebbe essere qualche vicino che sta tra me e l'armadio che ha montato qualcosa

[skryabin]

Originariamente inviato da cristoff

Ripeto, il bitswapping non c'entra non la variazione dell'SNR

e lo so, ma dove l'ho detto che è collegato all'snr?
forse mi so spiegato male, ho provato a dire che probabilmente se ci fosse una linea a infastidire pesantemente la mia dovrebbero comparirne di più di questi bitswap, o è una supposizione sbagliata?

Certo che è basso (naturalmente rapportato alla tua linea), è addirittura più basso di quello in DOWN.

e se la linea stesse agganciando quasi 1 mega di upstream?

Il fatto che tu non abbia nulla che fa qualcosa in casa che fa qualcosa ogni 5 minuti in realtà non vuol dire, i rumori impulsivi possono essere creati anche da un alimentatore difettoso, un interruttore difettoso etc etc.
Insomma magari non non è il tuo caso, ma come prima cosa devi comunque verificare il tuo impianto, e se casomai non si trova nulla, allora siamo già più sicuri che il disturbo è provocato da qualcosa fuori

Io un paio di cose ho provato a farle, ho collegato un altro router con alimentatore diverso, ed è la stessa storia.
Ho anche staccato la corrente (e pure telefono) e monitorato tutto solo con lo smartphone e il router acceso (attaccato ad un ups), ma anche in questo caso non cambia nulla.
Quindi a casa mia dubito fortemente ci sia qualcosa...a meno che non sia l'ups

Assodato che sti disturbi sono sui toni alti rimane da capire cosa è a causarli, e sto impazzendo. Fin tanto che regge amen, ma se la cosa si fa più intensa e/o si passa per miracolo alla 20 mega sarà un problemone non da poco.

[topgun90]

chiariamo la questione: la paradiafonia altro non è che la diafonia,soltanto che si utilizzano i termini di paradiafonia e telediafonia per indicare in che posizione (se lontana o vicina) è collocato l'elemento disturbante.

Chiarito ciò passiamo all'adsl2+: in questa modalità i dati viaggiano piu' velocemente e quindi a frequenza maggiore. Lo spettro del segnale avrà allora toni a piu' alta frequenza che esperarano qualsiasi fenomeno di diafonia induttiva (che è quella che rompe piu' in assoluto!!!): piu' i segnali viaggiano veloci,piu' i parassitismi induttivi sono presenti. Ecco perchè spiegato in adsl 2 hai un troiaio!

N.B l'alta frequenza esaspera qualsiasi alto tipo di problema: se il doppino è vecchio ad esempio,oppure un qualche dispositivo morente! L'alta velocità non aiuta affatto.

Dal grafico si nota che il picco negativo è periodico: ergo deve esserci qualcosa vicino(i fenomeni di accoppiamento di verificano solo per dispositivi e circuiti vicini) che nel funzionare induce il disturbo. Potrebbe anche essere il collegamento fatto male di una nuova coppia che quando funziona disturba la tua linea,perchè in armadio è stata collegata vicino alla tua.

[skryabin]

Ok capito paradiafonia, ci puo' essere un disturbo nelle vicinanze del mio doppino, e se alla questione aggiungiamo anche che tutto pare essere cominciato con un blackout elettrico di 20 minuti qui in zona, e che contemporaneamente a questo il ping della mia connessione è salito da 7ms a 30ms, cambia qualcosa? o sono solo coincidenze?

[topgun90]

Ok, e se alla questione aggiungiamo anche che tutto pare essere cominciato con un blackout elettrico di 20 minuti qui in zona, e che contemporaneamente a questo il ping della mia connessione è salito da 7ms a 30ms, cambia qualcosa? o sono solo coincidenze?

E' difficile dirlo! In prima istanza,un black out potrebbe aver benissimo messo fuorigioco qualche dispositivo che adesso emette piu di quello che dovrebbe causando diafonia ad intervelli regolari. Considerata la bassa manutenzione degli impianti e la loro vetusta età,è facile che con un black out o una sovratensione qualcosa smetta di funzionare correttamente! Il problema è : come farlo capire al gestore telefonico

Qui possiamo solo fare delle ipotesi: l'ideale sarebbe aprire l'armadio e far controllare da unbravo tecnico ,dove per bravo non intendo uno che quando vede ossido è come se non avesse visto nulla,oppure basta che alza la cornetta e se il telefono funziona,funziona tutto!

[skryabin]

io sono sempre più dell'idea che è saltato qualcosa in centrale con sto blackout e conseguente intervento dei loro gruppi di continuità.

Sarà entrato qualcosa in una modalità di risparmio energetico o è partito qualche circuito, a parte ste fluttuazioni di segnale potrebbe anche spiegare perchè il ping è più che quadruplicato (nonostante il fast si è impennato da 7 a più di 30ms)
Anzi se qualcuno sa come funzionano ste cose a livello di blackout nelle centrali sarebbe interessante conoscerlo. Tipo in che modo viene gestito, se entrano in funzione meccanismi di risparmio energetico e routing alternativi, e che autonomia possono avere generalmente.

O come dici anche tu qualche apparato in qualche modo vicino al mio doppino ha risentito di questi problemi elettrici e ora sclera (ma non spiegherebbe il peggioramento del ping, quella sarebbe solo un concomitanza di sfighe)

[topgun90]

io sono sempre più dell'idea che è saltato qualcosa in centrale co sto blackout e l'intervento dei gruppi di continuità.

Sarà entratpo qualcosa in una modalità di risparmio energetico o è partito qualche circuito, potrebbe anche spiegare perchè il ping è quadruplicato.

Potrebbe benissimo essere questo....così come potrebbe essere in armadio!

[mavelot]

Ce l'hai un UPS a cui collegare il modem ?

Se si, prova ad alimentare solo il modem e il PC, e togli tensione a tutta la casa dall'interruttore generale.
Comincia ad escludere la possibilità che sia qualche apparecchio in casa tua a generare i disturbi (per esempio l'alimentatore di un telefono cordless...oppure l'antifurto se ce l'hai...ecc ecc)

[skryabin]

Originariamente inviato da mavelot

Ce l'hai un UPS a cui collegare il modem ?

Se si, prova ad alimentare solo il modem e il PC, e togli tensione a tutta la casa dall'interruttore generale.
Comincia ad escludere la possibilità che sia qualche apparecchio in casa tua a generare i disturbi (per esempio l'alimentatore di un telefono cordless...oppure l'antifurto se ce l'hai...ecc ecc)

L'ho gia' fatto mavelot, l'ho scritto in fondo ad un mio post precedente
Ho collegato solo il router all'ups con corrente di casa staccata e ho controllato se l'snr ballava con lo smartphone
Anche io avevo il sospetto potesse essere qualcosa di elettrico in casa.

Per sicurezza proverò ad usare ups diverso appena ho un po' di tempo, ne ho 2 ups a casa (tutti e due APC di buona qualità)
Che sia il filtro dell'ups per la linea telefonica? proverò a escludere pure quello non appena si ripresenta il problema (non lo fa sempre) e ho qualche minuto libero.

Originariamente inviato da skryabin

Io un paio di cose ho provato a farle, ho collegato un altro router con alimentatore diverso, ed è la stessa storia.
Ho anche staccato la corrente (e pure telefono) e monitorato tutto solo con lo smartphone e il router acceso (attaccato ad un ups), ma anche in questo caso non cambia nulla.
Quindi a casa mia dubito fortemente ci sia qualcosa...a meno che non sia l'ups

Guardate che ho trovato, un mio vecchio post dove sembra di aver avuto gia' un problema simile, anche se allora stavo su piastra diversa e ancora in g.dmt
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=1382
Poi tutto è sparito con un "trasloco" di piastra ed ora a distanza di anni ci risiamo, boh.
Che abbiano spostato l'utenza fonte dei vecchi disturbi su questa nuova piastra dove sono adesso e siamo bis da capo?

[Fabxtreme7]

Originariamente inviato da Fabxtreme7

Parli con me? Se sì, a che screen ti riferisci?
Poco fa ho nuovamente contattato il 187 e questa volta mi hanno detto che non riescono a vedere il modem o il router allineato, mentre da me sia il modem che il router sono sincronizzati, mentre il modem restituisce errore 651 mentre il router ha una luce rossa accesa fissa.
Mi fa invece inca..are il fatto che l'ultimo tecnico, dopo che avevo il segnale funzionante (anche se poi può essere che mi saltava di nuovo) mi ha detto che ricevevo il segnale da un altro numero e si è recato in centrale dove deve aver modificato porta o altro, ma da quel momento non mi è più tornato il segnale. A quel punto mi ha detto che il problema stava nel router, che secondo lui ha perso la configurazione e lo stesso problema nel modem.

Non c'è proprio nessuno che abbia un'idea sulla mia situazione?
Qui sotto ci sono le schermate che mi compaiono con il router:

http://www.imagebam.com/image/a3ddac389169341
http://www.imagebam.com/image/a0a4c5389350803
http://www.imagebam.com/image/2a8cf1389350805
http://www.imagebam.com/image/bed3c4389350799

Grazie

[Rodig]

Originariamente inviato da skryabin

io sono sempre più dell'idea che è saltato qualcosa in centrale........

......o qualche problema lungo la tratta......
Io, fino ad alcuni mesi fa, agganciavo portanti sempre sopra i 14k, con snrm stabile e senza alcuna disconnessione.
La portante è andata progressivamente deteriorandosi, come pure l'snrm, e sono cominciate le disconnessioni.
Ho addebitato tale fatto a possibili nuove attivazioni ADSL e/o all'invecchiamento del modem, fino al giorno in cui la situazione è diventata questa
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=29274
Piano piano la situazione è andata normalizzandosi, ed ora, dopo circa un mese, la portante è tornata al valore originario e l'snrm non balla più, per cui, evidentemente, diafonie e modem non c'entravano assolutamente.