[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[sbaffo]

Originariamente inviato da SnobWatch

ma quindi è confermato che AMD avrà NPU solo sulle CPU mobili e che gli 8000 desktop ne saranno sprovviste?

no, questa è la situazione attuale dei 7000, sul desktop la npu arriverà con gli 8000 (non tutti però, da un certo livello in su, meglio controllare quello che interessa quando usciranno davvero).

@ master mixing
da profano assoluto audio, che tipo di nuove funzionalità necessitano l'ai? spiegale in modo poco tecnico perchè non ne so veramente nulla.

[Master_Mixing]

Originariamente inviato da sbaffo

no, questa è la situazione attuale dei 7000, sul desktop la npu arriverà con gli 8000 (non tutti però, da un certo livello in su, meglio controllare quello che interessa quando usciranno davvero).

@ master mixing
da profano assoluto audio, che tipo di nuove funzionalità necessitano l'ai? spiegale in modo poco tecnico perchè non ne so veramente nulla.

Detta terra terra:
La funzione si chiama STEMS e va ad analizzare la traccia audio in tempo reale mentre la canzone suona e nel frattempo puoi mixare un' alrra traccia che magari ha attivato anche lei lo STEMS, quindi doppia analisi on tempo reale. Questa analisi delle traccia va ad isolare le frequenze suddivise in VOCE, MELODIA, BASSI E BATTERIA. Praticamente puoi riprodurre una o più canzoni (fino a 4 se non vado errato), contemporaneamente facendo suonare solo le frequenze che ti servono. Isolando quindi solo la voce, o solo il basso o solo la batteria o solo la melodia. E praticamente puoi comporre o remixare una canzone così mettendone assieme 4 in tempo reale. Oppure puoi usare questa funzione solo per il mixaggio delle canzoni. Tutto ciò è ingestibile per qualsiasi cpu non abbia le NPU. Oltremodo migliore è l' hardware a disposizione e migliore sarà la qualità della musica riprodotta. Col 5700g avrai audio che salta e scoppietta, interruzioni random della musica, balbuzie e l' interfaccia della console a schermo che si impalla alla grande come quando una vga di fascia bassa tenta di far girare Flight Simulator in 4K cons settaggi ULTRA.. Giusto per intenderci.

[conan_75]

Originariamente inviato da Master_Mixing

Detta terra terra:
La funzione si chiama STEMS e va ad analizzare la traccia audio in tempo reale mentre la canzone suona e nel frattempo puoi mixare un' alrra traccia che magari ha attivato anche lei lo STEMS, quindi doppia analisi on tempo reale. Questa analisi delle traccia va ad isolare le frequenze suddivise in VOCE, MELODIA, BASSI E BATTERIA. Praticamente puoi riprodurre una o più canzoni (fino a 4 se non vado errato), contemporaneamente facendo suonare solo le frequenze che ti servono. Isolando quindi solo la voce, o solo il basso o solo la batteria o solo la melodia. E praticamente puoi comporre o remixare una canzone così mettendone assieme 4 in tempo reale. Oppure puoi usare questa funzione solo per il mixaggio delle canzoni. Tutto ciò è ingestibile per qualsiasi cpu non abbia le NPU. Oltremodo migliore è l' hardware a disposizione e migliore sarà la qualità della musica riprodotta. Col 5700g avrai audio che salta e scoppietta, interruzioni random della musica, balbuzie e l' interfaccia della console a schermo che si impalla alla grande come quando una vga di fascia bassa tenta di far girare Flight Simulator in 4K cons settaggi ULTRA.. Giusto per intenderci.

Capiscimi però che stiamo parlando di un uso estremamente particolare, quasi professionale, difficilmente replicabile in ambito consumer.
Comunque è un punto interessante per capire cosa potrebbe venire a mancare in futuro; Win12 sembra avvalersi della presenza di NPU, quindi il quadro potrebbe cambiare rapidamente.

[Master_Mixing]

Originariamente inviato da conan_75

Capiscimi però che stiamo parlando di un uso estremamente particolare, quasi professionale, difficilmente replicabile in ambito consumer.
Comunque è un punto interessante per capire cosa potrebbe venire a mancare in futuro; Win12 sembra avvalersi della presenza di NPU, quindi il quadro potrebbe cambiare rapidamente.

Anche no eh..quasi professionale per chi non mastica di queste cose. Renditi conto che puoi fare cose inimmaginabili con una buona console da mixing. E comunque si, il quadro cambierà rapidamente già con win12 sarà obbligo avere le npu in hardware.

[paolo.oliva2]

Win12 se non sbaglio dovrebbe uscire a giugno 2024, che sarebbe poi la data dichiarata per AMD con Zen5 Epyc (e presumibilmente Zen5 desktop prima ancora).

Originariamente inviato da Master_Mixing

Anche no eh..quasi professionale per chi non mastica di queste cose. Renditi conto che puoi fare cose inimmaginabili con una buona console da mixing. E comunque si, il quadro cambierà rapidamente già con win12 sarà obbligo avere le npu in hardware.

Cose complicate in "diretta" ne puoi fare poche, perchè oggettivamente non puoi mixare e nel contempo ecolarizzare e anche unire "effetti speciali", oltre al fatto che una cosa è preparare dei pezzi a casa o "rischiare" facendoli in diretta.
Se vuoi stupire con "effetti speciali", esempio 4 dischi contemporaneamente, mandi semplicemente in onda un progetto realizzato a casa... realoizzato prima con 2 dischi, lo salvi, poi aggiungi il 3° ed il 4°, senza rischi (se va male qualcosa annulli e lo rifai" e quando sei in diretta lo mandi in onda con tutta tranquillità avendo tutto il tempo per aggiungerci sopra qualcosa al momento.
Questo per dire che l'utilizzo professionale è un po' vago come concetto, perchè mi reputerei più "professionale" io mixando rispetto a quello che utilizza gli stems e poi per passare da un brano all'altro non mixa e o li "sfuma" o fa il DJ da radio parlando tra un brano e l'altro... oppure utilizza proprio gli stems per segare i bvassi/medi lasciando solamente gli acuti e l'altro brano accentua i bassi perchè così facendo il 99% delle persone non percepisce che i 2 brani non sono a tempo.
Non è che voglio creare il pelo nell'uovo, però è come se io dicessi che un professionista quando compra una CPU deve acquistare almeno un X16 perchè se compra una CPU con meno core non è un professionista... dipende dall'utilizzo e dal tipo di utilizzo. Per il mio utilizzo, un X8 o X16 o IA o niente IA, è la stessa identica cosa... e di certo (IO) non andrei a cambiare CPU per prenderne una con IA per mixare.

[ip3000]

Originariamente inviato da Master_Mixing

Alder Lake ha già l' Intel Gaussian & Neural Accelerator (Intel® GNA) 3.0.
Nel post sopra viene consigliato per l' utilizzo all' AI, un processore che sia almeno un serie 12000 Intel.
Proprio non volete leggerli i post che una persona scrive con dedizione..Va beh, alzo le mani.
Rimanete pure nella vostra convinzione che AMD sia meglio ad ogni costo, a me onestamente poco importa.

Ho già scritto abbastanza.

Qui non è essere di parte ma capire che se gli sviluppatori hanno deciso di supportare un'architettura a discapito di un'altra non è un problema di cpu ma una scelta di chi crea il software di usare il GNA ,un coprocessore che viene usato per accelerare immagini e audio di proprietà intel (Processes AI speech and audio applications such as neural noise cancellation while simultaneously freeing up CPU resources for overall system performance and responsiveness) e le unità Npu di apple, funzionalità che Amd al momento non ha. Un po tipo il dlss nei giochi: se gli sviluppatori vogliono usarlo e favorire nvidia mica è colpa di amd se l' utente finale non possa utilizzarlo sulla sua scheda radeon.Sta a me consumatore finale decidere di comprare l'hardware a secondo dei miei utilizzi

[conan_75]

Originariamente inviato da Master_Mixing

Anche no eh..quasi professionale per chi non mastica di queste cose. Renditi conto che puoi fare cose inimmaginabili con una buona console da mixing. E comunque si, il quadro cambierà rapidamente già con win12 sarà obbligo avere le npu in hardware.

Io non credo che l'uso principale di un desktop windows sia mixare con una consolle Hercules...
Sinceramente mi rivolgerei alla mela, hanno un supporto sw molto migliore per queste tipologie d'uso e, per assurdo, vai a spendere pure meno.

[SnobWatch]

Originariamente inviato da Master_Mixing

Le gpu aiutano ma solo quelle NVIDIA coi Tensor Core possono dare la svolta e sopperire alla cpu senza AI. Se invece monti una vga qualsiasi su una cpu senza AI, la aiuta ma non in maniera ottimale. Se sia più potente una cpu con npu o una vga RTX questo non saprei. Sicuramente non vado a comprare una vga da almeno 300 euro solo per i Tensor Core.. Piuttosto cambio il sistema e me ne faccio uno più potente direttamente con una cpu che abbia le npu e rivendendo la piattaforma AM4 ammortizzo la spesa.

beh da capire quanto spinge una GPU rispetto ad una NPU sulla CPU,
altrimenti sarebbe come dire "che te la compri a fare la GPU discreta quando hai quella integrata nella CPU".

[SnobWatch]

Originariamente inviato da sbaffo

no, questa è la situazione attuale dei 7000, sul desktop la npu arriverà con gli 8000 (non tutti però, da un certo livello in su, meglio controllare quello che interessa quando usciranno davvero).

Ma allora perchè il web non fa altro che parlare di Intel che rivoluziona tutto e cambia tutto e di AMD non se ne parla per niente?

[WarSide]

Originariamente inviato da SnobWatch

Ma allora perchè il web non fa altro che parlare di Intel che rivoluziona tutto e cambia tutto e di AMD non se ne parla per niente?

I fanboy Intel sono in numero maggiore e parlare della loro beniamina fa bene alle testate giornalistiche. Poco importa se le slide sono campate per aria in quanto a numeri e nessuno le analizza con spirito critico

[ninja750]

come volevasi dimostrare le mille slide intel sui rivoluzionari core ultra sono servite a mettere tanto (parecchio) fumo negli occhi

l'efficienza che viene ripetuta in ogni slide non esiste

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da SnobWatch

Ma allora perchè il web non fa altro che parlare di Intel che rivoluziona tutto e cambia tutto e di AMD non se ne parla per niente?

Oltre a ciò che ti hanno scritto altri, guarda le cose con razionalità.

Intel penso che sia stata gestita malissimo, in quanto i CEO precedenti hanno puntato al massimo guadagno pressochè azzerando le spese (investimenti silicio). Ciò ha permesso ai concorrenti quali TSMC come silicio e Apple/AMD di offrire prodotti superiori ad Intel.
Intel deve recuperare, ma ci vuole tempo, e con una TSMC che corre, Intel dovrebbe volare, il che è ovviamente difficile.

Situazione TSMC sul 2nm
https://www.hdblog.it/hardware/artic...roduzion-2025/
Situazione TSMC sul 1,4nm
https://www.tomshw.it/hardware/i-chi...ranno-nel-2027
https://www.tweaktown.com/news/cpu_a...ets/index.html

Intel will be using TSMC's new N3B process for its next-gen, low-power architecture in Lunar Lake MX (LNL), while we'll also see Intel's upcoming Arrow Lake-H and Arrow Lake-HX processors made on 3nm, which will be "used to significantly fill TSMC's production capacity".

Read more: https://www.tweaktown.com/news/cpu_a...ets/index.html

Se Apple e probabilmente pure AMD stanno facendo già la stesura sul 2nm TSMC, che vuoi che faccia Intel? Che dica che Intel4 non è andato a buon fine? Intel4 per Intel doveva raggiungere una efficienza/prestazione a metà tra l'N5P e l'N3P, mentre come efficienza non raggiunge manco l'N5P e come frequenze massime un disastro. Questo perchè CI VUOLE IL SUO TEMPO. Quindi una volta che non puoi più sbandierare Intel4, è ovvio che Intel focalizzi su Intel2, ma pare che la situazione sia la stessa del pre-Intel4/Meteor, ma non per gufaggio, ma perchè la complessità e i problemi aumentano esponenzialmente all'aumentare della nanometria, quindi se 2 anni non sono bastati per risolvere quelli su Intel4, difficilmente basteranno 3 anni per risolvere quelli su Intel2 e Intel1.8.

Il 90% degli articoli WEB, se parla di Intel4, Intel2 e simili, considera Intel4 un 4nm (mentre è un 7nm) ed Intel2 un 2nm (mentre è un 5nm o un 4nm). Da qui già è comprensibile quale competenza tecnica abbia chi scrive l'articolo.

Per il discorso dell'IA, ci sono articoli (che fino a 2-3 mesi fa venivano etichettati come spazzatura ma oggi risultano concreti) che gli OEM del mobile avevano iniziato a fare marketing pro IA per aprire la strada a Meteor (nel possibile confronto con il mobile AMD), ma che stanno modificando perchè un mobile Meteor costerà di più del precedente mobile Raptor SENZA OFFRIRE PRESTAZIONI SUPERIORI, quindi concentreranno il marketing sull'aumento dell'efficienza e delle prestazioni. Vorrei proprio focalizzare questo punto: Se su 10 persone 8 comprano Intel e 2 comprano AMD, punti il marketing sul prodotto Intel perchè avrai un maggiore parco acquisti. Ed infatti se guardi il marketing mobile dell'anno passato, era incentrato sulla prestazione massima... quasi come se un mobile fosse un trasportabile e non un PC per utilizzo senza la rete elettrica (ovviamente sistemi con VGA top on-board per la gioia degli OEM). Fare Marketing sull'efficienza sarebbe come darsi la mazza sui piedi, se vuoi vendere un mobile che già come VGA ne monta una da >100W.

Quello che si legge nel WEB è per la maggior parte una notizia a braccetto della pubblicità. Se "loro" ti vogliono far acquistare un prodotto nuovo, è palese che ti devono far credere che il nuovo vale 1000 ed il tuo vecchio è obsoleto. Ed i punti per questo sono IA, Prestazione superiore, ed aumento efficienza, ovviamente pompando il tutto. Con questo non voglio assolutamente dire che l'IA non abbia la sua importanza, ma sicuramente il WEB amplifica l'importanza perchè... il web è marketing.

[SnobWatch]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Oltre a ciò che ti hanno scritto altri, guarda le cose con razionalità.

Intel penso che sia stata gestita malissimo, in quanto i CEO precedenti hanno puntato al massimo guadagno pressochè azzerando le spese (investimenti silicio). Ciò ha permesso ai concorrenti quali TSMC come silicio e Apple/AMD di offrire prodotti superiori ad Intel.
Intel deve recuperare, ma ci vuole tempo, e con una TSMC che corre, Intel dovrebbe volare, il che è ovviamente difficile.

Situazione TSMC sul 2nm
https://www.hdblog.it/hardware/artic...roduzion-2025/
Situazione TSMC sul 1,4nm
https://www.tomshw.it/hardware/i-chi...ranno-nel-2027
https://www.tweaktown.com/news/cpu_a...ets/index.html


Read more: https://www.tweaktown.com/news/cpu_a...ets/index.html

Se Apple e probabilmente pure AMD stanno facendo già la stesura sul 2nm TSMC, che vuoi che faccia Intel? Che dica che Intel4 non è andato a buon fine? Intel4 per Intel doveva raggiungere una efficienza/prestazione a metà tra l'N5P e l'N3P, mentre come efficienza non raggiunge manco l'N5P e come frequenze massime un disastro. Questo perchè CI VUOLE IL SUO TEMPO. Quindi una volta che non puoi più sbandierare Intel4, è ovvio che Intel focalizzi su Intel2, ma pare che la situazione sia la stessa del pre-Intel4/Meteor, ma non per gufaggio, ma perchè la complessità e i problemi aumentano esponenzialmente all'aumentare della nanometria, quindi se 2 anni non sono bastati per risolvere quelli su Intel4, difficilmente basteranno 3 anni per risolvere quelli su Intel2 e Intel1.8.

Il 90% degli articoli WEB, se parla di Intel4, Intel2 e simili, considera Intel4 un 4nm (mentre è un 7nm) ed Intel2 un 2nm (mentre è un 5nm o un 4nm). Da qui già è comprensibile quale competenza tecnica abbia chi scrive l'articolo.

Per il discorso dell'IA, ci sono articoli (che fino a 2-3 mesi fa venivano etichettati come spazzatura ma oggi risultano concreti) che gli OEM del mobile avevano iniziato a fare marketing pro IA per aprire la strada a Meteor (nel possibile confronto con il mobile AMD), ma che stanno modificando perchè un mobile Meteor costerà di più del precedente mobile Raptor SENZA OFFRIRE PRESTAZIONI SUPERIORI, quindi concentreranno il marketing sull'aumento dell'efficienza e delle prestazioni. Vorrei proprio focalizzare questo punto: Se su 10 persone 8 comprano Intel e 2 comprano AMD, punti il marketing sul prodotto Intel perchè avrai un maggiore parco acquisti. Ed infatti se guardi il marketing mobile dell'anno passato, era incentrato sulla prestazione massima... quasi come se un mobile fosse un trasportabile e non un PC per utilizzo senza la rete elettrica (ovviamente sistemi con VGA top on-board per la gioia degli OEM). Fare Marketing sull'efficienza sarebbe come darsi la mazza sui piedi, se vuoi vendere un mobile che già come VGA ne monta una da >100W.

Quello che si legge nel WEB è per la maggior parte una notizia a braccetto della pubblicità. Se "loro" ti vogliono far acquistare un prodotto nuovo, è palese che ti devono far credere che il nuovo vale 1000 ed il tuo vecchio è obsoleto. Ed i punti per questo sono IA, Prestazione superiore, ed aumento efficienza, ovviamente pompando il tutto. Con questo non voglio assolutamente dire che l'IA non abbia la sua importanza, ma sicuramente il WEB amplifica l'importanza perchè... il web è marketing.

si ma perchè tutto il web parla di Intel e della sua NPU e nessuno parla dei Tensor Core nelle RTX o delle NPU che dovrebbero arrivare su AMD anche prima di Intel visto che gli AMD 8000 usciranno prima?

Nemmeno AMD ne parla sinceramente a meno che io non mi sia perso la notizia.

[Master_Mixing]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Cose complicate in "diretta" ne puoi fare poche, perchè oggettivamente non puoi mixare e nel contempo ecolarizzare e anche unire "effetti speciali", oltre al fatto che una cosa è preparare dei pezzi a casa o "rischiare" facendoli in diretta.
Se vuoi stupire con "effetti speciali", esempio 4 dischi contemporaneamente, mandi semplicemente in onda un progetto realizzato a casa... realoizzato prima con 2 dischi, lo salvi, poi aggiungi il 3° ed il 4°, senza rischi (se va male qualcosa annulli e lo rifai" e quando sei in diretta lo mandi in onda con tutta tranquillità avendo tutto il tempo per aggiungerci sopra qualcosa al momento.
Questo per dire che l'utilizzo professionale è un po' vago come concetto, perchè mi reputerei più "professionale" io mixando rispetto a quello che utilizza gli stems e poi per passare da un brano all'altro non mixa e o li "sfuma" o fa il DJ da radio parlando tra un brano e l'altro... oppure utilizza proprio gli stems per segare i bvassi/medi lasciando solamente gli acuti e l'altro brano accentua i bassi perchè così facendo il 99% delle persone non percepisce che i 2 brani non sono a tempo.
Non è che voglio creare il pelo nell'uovo, però è come se io dicessi che un professionista quando compra una CPU deve acquistare almeno un X16 perchè se compra una CPU con meno core non è un professionista... dipende dall'utilizzo e dal tipo di utilizzo. Per il mio utilizzo, un X8 o X16 o IA o niente IA, è la stessa identica cosa... e di certo (IO) non andrei a cambiare CPU per prenderne una con IA per mixare.

Anticipo che da quello che ho appena letto, ho capito che gli ultimi di voi che hanno replicato non hanno compreso ciò che scrivo da ben 2 giorni e anzi continuate sulle note stonate della vostra tiritera che AMD è da preferire a prescindere cercando scuse che fanno comodo a voi altri che essendo di parte inventante gli specchi sui quali arrampicarvi e questo perchè fanboy (inutile negarlo). Ma per carità contenti voi..

Compreso ciò, questo sarà l' ultimo messaggio che scrivo in merito all' argomento, in primis perchè palesemente fuori tema con il thread ed in secundis non amo battibeccare (su un forum poi) con chi non ha le mani in pasta sugli argomenti che si discutono ergo non ha esperienza. Puntualizzo giusto perchè si stanno scrivendo un mucchio di opinioni molto opinabili e abbastanza vaghe sull' argomento e che fanno tanta disinformazione e semmai ci fosse qualcun altro interessato, verrebbe confuso.


Tu in particolare Paolo Oliva, perdonami, ma che diavolo stai farneticando?

Senza offesa, ma mi stai facendo delle lezioni di come si suona, si crea un remix o si mixano le canzoni?
Non preoccuparti che non ho bisogno della paternale sull' argomento, ma soprattutto non hai neanche compreso cosa sono gli STEMS e a cosa servono, e che altresì non servono prettamente per mixare. Ma sorvoliamo, non è importate che tu lo abbia compreso.

Poi, stai sereno che puoi utilizzare 4 deck sulla console, caricando 4 brani diversi (tant'è che esistono console anche a 4 canali) e applicare tutti gli effetti, filtri e funzioni che vuoi anche in diretta mentre suoni (tutto dipende dalla bravura e dall' hardware che hai e se non sei capace , piuttosto cambia hobby/mestiere).

Gli STEMS servono anche a creare un remix di una canzone (ammesso che tu sappia cosa è un remix), lo crei prima della serata e te lo salvi se vuoi, oppure lo fai in diretta anche improvvisando (ma ripeto devi essere bravo e avere passione per queste cose).

Alla veneranda età di quasi 50 anni io suono nei locali ogni tanto per arrotondare e mi porto dietro il mio cubotto con mainboard micro atx e un piccolo monitor lcd e per questo avevo scelto il 5700g su mobo micro atx come piattaforma.

Ribadisco che essendo appassionato non compro APPLE e mai comprerò un loro prodotto perchè reputo i loro prodotti fuori mercato sia come prezzi che come specifiche e farmi fregare non mi piace per niente. E poi preferisco arrangiarmi io con l' hardware perchè mi diverte.

Detto questo, oggi è arrivato il nuovo Intel 12400, preso di seconda mano a 120 euro e la mobo micro atx B760M della Gigabyte 115 euro nuova. Le ram le avevo già, 16gb a 3600mhz, poi vedrò se riesco a tirarle su ancora.

Ho fatto delle prove veloci senza neanche montare il tutto nel case ed il risultato è sorprendente col sistema che è una scheggia.
Quindi problema risolto senza colpo ferire.
Formattare dovevo farlo dopo 2 anni e così ho potuto anche provare windows 11 Pro.
Aggiungo, per i più pignoli, che rivendendo il 5700g e la mobo b550 micro atx sempre della gigabyte, praticamente sono andato al pari con la spesa.

Inoltre la mobo che ho acquistato può montare i nuovi Intel serie 14 e ha una serie di chicche, connessioni e caratteristiche che la B550 non aveva.

Dell' overclock della cpu non me ne può fregar di meno dato che il pc viene utilizzato per suonare e navigare su internet e la priorità è che deve essere stabile (infatti ho preso una versione non K di cpu).

Un domani passerò direttamente alla serie 14 o se AMD con le APU 8000 avrà l' IA potrò rivalutarne l' acquisto...vedremo.

Non scomodatevi a replicare, perchè lo ribadisco, questo è l' ultimo post che faccio sull' argomento Intel VS AMD VS Neural Network.

Adesso sapete che esistono le NPU e che funzionano.

Ciao!

Note: se qualcuno se lo stesse chiedendo..io ho questa Console della Hercules che ormai è al pari di Pioneer come qualità

https://www.youtube.com/watch?v=Xw29tGvEV7s

E siccome sono vecchietto, ho voluto quella coi piatti motorizzati in stile vinile

[Utik]

Volevo spezzare una lancia in favore di Master_Mixing, lui ha portato un problema specifico che quindi non inficia la bontà di AMD in generale ma il supporto di un mercato ben definito.
Quando ci bazzicavo io (una 15ina di anni fa) addirittura c'erano problemi le marche dei chip montati dai portatili per controllare le porte seriali o usb, questo per dire che il supporto dei produttori di hw e software specifici è molto più importante delle prestazioni potenziali del sistema.
Chi si affacciava a questo mondo in modo hobbystico o semi-pro comprava tutto il sistema compatibile a scatola chiusa e imparava a usarlo, negli studi chi non voleva andare su Mac si faceva un hackintosh principalmente.

Ora la situazione è migliorata notevolmente a livello di compatibilità, ma se la divisione delle tracce di una canzone in tempo reale (che è una innovazione molto recente) è meglio supportata su Intel pace e amen, chi ne ha bisogno se lo compra. Non stiamo di certo a offenderci.

[WarSide]

Originariamente inviato da SnobWatch

e nessuno parla dei Tensor Core nelle RTX

Perché è roba vecchia e non è affatto una novità. Sono anni che si usano le schede nvidia per fare ML. Ci sono dozzine di software ottimizzati che girano grazie ai tensor core, non ci sono solo i software di mining.

Basta vedere la tabella di compatibilità di tensorflow di google per capire da quanto tempo vengono usati.

La novità, a mio avviso, è che software come quello di cui parla Master_Mixing non siano ottimizzati solo per nvidia, ma anche per le gpu intel. E' risaputo che intel fa un lavoro migliore con SDK e community di sviluppatori e software house.

Purtroppo AMD è ancora indietro:
- nvidia è stata la prima a creare hw ed ecosistema software ed è per questo che le azioni nvidia sono schizzate alle stelle e non stanno dietro alle vagonate di schede video che gli vengono richieste.
- intel ha capito che, più che le cpu, le gpu possono essere la vera gallina dalle uova d'oro lato datacenter. Hanno iniziato a fare sul serio sviluppando la propria lineup di schede video e, di conseguenza, SDK, lobbying & Co per permettere e "caldamente consigliare" di supportare i propri acceleratori.

[Master_Mixing]

Originariamente inviato da WarSide

Perché è roba vecchia e non è affatto una novità. Sono anni che si usano le schede nvidia per fare ML. Ci sono dozzine di software ottimizzati che girano grazie ai tensor core, non ci sono solo i software di mining.

Basta vedere la tabella di compatibilità di tensorflow di google per capire da quanto tempo vengono usati.

La novità, a mio avviso, è che software come quello di cui parla Master_Mixing non siano ottimizzati solo per nvidia, ma anche per le gpu intel. E' risaputo che intel fa un lavoro migliore con SDK e community di sviluppatori e software house.

Purtroppo AMD è ancora indietro:
- nvidia è stata la prima a creare hw ed ecosistema software ed è per questo che le azioni nvidia sono schizzate alle stelle e non stanno dietro alle vagonate di schede video che gli vengono richieste.
- intel ha capito che, più che le cpu, le gpu possono essere la vera gallina dalle uova d'oro lato datacenter. Hanno iniziato a fare sul serio sviluppando la propria lineup di schede video e, di conseguenza, SDK, lobbying & Co per permettere e "caldamente consigliare" di supportare i propri acceleratori.

Aggiungo che i Tensor Core nvidia della 3° serie e cioè quelli delle RTX 4000 sono il 50% più veloci se non di più rispetto a quelli della prima serie, presenti nelle RTX 2000.

Basta guardare da specifica il valore di Floating point precision (FP16 e FP32) e confrontare le diverse serie di gpu.

LA RTX 2060 pur avendo quasi il doppio dei Tensor Core di prima generazione (240), performa circa alla pari con la RTX 3060 che ne ha meno della metà (112) di seconda generazione.
Comunque anche AMD con le nuove RX RDNA3 ha implementato l' AI Accelerators. La RX 7600 ad esempio, ha 64 AI Accelerators.
Bisognerebbe provarne una e vedere come performa rispetto alla controparte NVIDIA.

[WarSide]

Originariamente inviato da Master_Mixing

Comunque anche AMD con le nuove RX RDNA3 ha implementato l' AI Accelerators. La RX 7600 ad esempio, ha 64 AI Accelerators.
Bisognerebbe provarne una e vedere come performa rispetto alla controparte NVIDIA.

Il problema è sempre il supporto software. Se il software non è sviluppato per supportare la scheda X, allora non vedrai alcun beneficio

[Master_Mixing]

Originariamente inviato da WarSide

Il problema è sempre il supporto software. Se il software non è sviluppato per supportare la scheda X, allora non vedrai alcun beneficio

Apposta ho scritto che bisogna provare per credere. Ma comunque come ho scritto ieri, le cose cambieranno e molto velocemente. Ricordiamoci Win 12 che avrà supporto nativo all' AI.

[WarSide]

Originariamente inviato da Master_Mixing

supporto nativo all' AI.

Questo non vuol dire nulla. Bisogna vedere cosa vogliono accelerare con questi coprocessori. Se li useranno per permettere gli sfondi fighetti quando sei in videocall, possono anche evitare di perderci tempo. Se vogliono usarlo per rendere cortana qualcosa in più di un fermacarte, anche lì, per quanto mi riguarda, possono evitare di perdere tempo.