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#81921 | |
Senior Member
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Ryzen 9 5900x | 32 GB DDR4 3600 CL14 | 990 PRO 2TB | Radeon RX 5700 XT | Full EKWB | 1080 Alphacool NexXxos Rad + 9 Noctua | 23,5k CB23 Solitamente chi cerca disperatamente l’ultima parola lo fa perché ha perso qualcosa di molto importante, l’occasione di stare zitto |
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#81922 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2010
Messaggi: 1302
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Qualche giorno fa stavo provando il sistemino con il 7800X3D+4090 e l'esperienza nei giochi è simile alla mia configurazione in quasi tutti i giochi provati. L'unica differenza palpabile notata è nel NON GIOCO chiamato Microsoft Flight Simulator dove, in una certo scenario selezionato ad hoc per fare "crepare" la CPU, il 7800X3D fa fare qualche FPS in più del 5800X3D ma ancora è lontano dai 60fps granitici e dal 100% do utilizzo della scheda video. In questo caso ne riparliamo quando AMD sfornerà un processore che nei giochi vada almeno il doppio rispetto al 7800X3D. A meno che uno non si compri la 5090/80 al posto della 4090 a fine 2024, un sistema gaming 4090+5800X3D imho può arrivare bene fino alla gen successiva di GPU dove sensatamente si farà il cambio completo di tutta la piattaforma. Ovviamente oggi su un sistema nuovo, come detto mille volte, non ha senso investire su in 5800X3D visto i soli 150/200€ risparmiati del vecchio sul nuovo.
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1) AMD 5800X3D W/ TG KryoSheet - MSI RTX 4090 Gaming X Trio - 32GB G.Skill Ripjaws V - MSI MEG X570 Unify - TT TH280 V2 ARGB - 6TB Kingston KC3000+2TB Sabrent Rocket - SuperFlower Leadex III 850W - Phanteks Eclipse P600S - LG 42" C2 OLED - 2) ASUS N6506MV |
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#81923 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2019
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Oggi era uscito un video abbastanza accurato di hwunboxed dove si rivisita il 5800x3d vs 7700 vs 7800x3d, e zen 3 con la cache 3d in game non va' meno di zen 4 senza cache 3d. Temo che sarà lo stesso per questo 5600x3d vs 7600, con la differenza che la piattaforma am4 nel complesso è abbastanza scontata(le ddr4 costano poco, le mobo costano poco). Se poi costasse di listino 50/60 euro in meno dei 7600(170/180 euro ipotizzo per questo 5600x3d) hai ottenuto l'autogoal perfetto. ![]()
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Credo in Gesù Cristo:il terzo giorno risuscitò secondo le sacre scritture. And so i do. ![]() |
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#81924 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2006
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Magari se ne sbarazza e convince chi comunque il 58003d non lo compra perché "troppo caro e piuttosto passo a am5 quando scendono i prezzi"
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#81925 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2002
Messaggi: 1949
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![]() si scherza ma comunque anche se ci si accontenta di una configurazione economica, compromesso per compromessi, tanto vale rimanere o investire ancora oggi su am4 ![]() che poi anche la serie 5000 non erano completate in basso con gli R3, anzi pure con la serie 3000 hanno fatto finta di presentare il 3100/3300 ma quest'ultimo fu una mosca bianca, e in ogni caso non conveniva ne amd per i costi(margini bassi) ne a noi, quando si trovavano a iosa la serie precedente 1000/2000 in saldo con piu' core ormai la giostra e' collaudata, la serie precedente sara' la fascia medio/bassa nuova, l'unico problema e' appunto al cambio piattaforma , che per fortuna con AMD non avviene spesso, ma ok si tiene per un po' in vita la precedente che va ancora ottimamente gli R3/R5 economici si faranno con le apu monolitiche, quando ammortizzate e di penultima generazione in poi, su am4 dopo lo shortage e la presentazione di alder, amd ha rilasciato di tutto e di piu' apu/cpu serie 4000/5000 e si sono rivisti pure i 3000 ma a breve arriva anche il 7000g e cut vari su AM5 se veramente hanno intenzione di produrre il 5600X3D, si vede che hanno margine per abbassare i costi, e dare in pasto ai giocatori una soluzione molto economica, vecchia si(ma non obsoleta ![]() tampona l'emorragia di clienti persi verso la concorrenza, in attesa di tempi migliori..si stacchera' la spina a AM4 quando i tempi sono maturi ![]() |
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#81926 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 13947
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Semmai dato che il 5700x é diventato estremamente abbordabile sotto i 200€, nessuno si fila più 5600/5600x dove oramai lo scarto di prezzo é inferiore ai 50€. Quindi gli impili la cache e magicamente vendi anche quelli. Comunque sembra chiaro che AMD sulla fascia medio bassa, sta tenendo in piedi am4, per ora am5 vale la pena solo dal 7700x in su e anche quello si trova in una posizione difficile scontrandosi con il 13600k/kf che ha un costo piattaforma più accessibile. Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk
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#81927 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2019
Messaggi: 4296
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7000g sarebbe anche ora di vederli in azione, ma a me sembra che sotto un certo target amd abbia più interessi a venderti am4 piuttosto che am5. Anche perchè ormai intel dalla fascia bassa alla enthusiast sempre il solito socket ha, mentre l'offerta amd è spaccata su due piattaforme completamente diverse. ![]()
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#81928 | |
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#81929 |
Senior Member
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Esattamente. Poi c'è anche da aggiungere che con AM5 per ora si è inchiodati a delle DDR5 con frequenze e timings di fascia bassa che sicuramente non giovano ai Ryzen privi di cache aggiuntiva mentre la concorrenza mi pare sia arrivata a 8800mhz cl40 su moduli da 24gb...un aiuto in gaming mi pare tutt'altro che trascurabile. Sinceramente io le CPU AMD non X3D, in qualsiasi ambito, non le prenderei MAI in considerazione se non per scelte dovute al budget a disposizione.
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#81930 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2002
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quella e' proprio la clientela che gli basta e avanza un computer di penultima ma anche terzultima generazione..in saldo da tempo i 7000g sono in arrivo, sicuramente saranno basati sulla precedente architettura Rembrandt, l'ultimo Phoenix gli serve per il mercato mobile attuale, e' sempre stato cosi' prima il mobile, poi con la nuova generazione si ricicla la vecchia su desktop, non ce la fanno altrimenti a soddisfare tutti i mercati, anzi AMD non ce la fa neanche cosi' a soddisfare quello mobile, i wafer a disposizione sono quelli che sono, figuriamoci se li spreca fin da subito pure per i desktop ![]() |
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#81931 | |
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#81932 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
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Il punto è che amd attualmente non ha alcun interesse a farlo con AM4 ancora in giro e ci guadagna di più puntando sui Ryzen 7 e 9... Anche intel produce ancora 4c/8t come il 13100, non esiste che non ci siano opzioni entry level in una generazione...
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#81933 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2002
Messaggi: 1949
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ma poi che c'e' di strano se si da precedenza al mercato piu' redditizio? o che si ricicla per coprire le fascie piu' basse? son sempre aziende che devono far quadrare i conti, se e' sicuro che ci rimettono non producono l'esempio del 13100 poi e' lampante infatti altro non e' che un alder-lake riciclato e rinominato, solo che intel a questo giro ha potuto farlo visto che la piattaforma era la stessa, amd con la nuova no, almeno all'inizio era inevitabile trovarsi scoperta, ma si riprende dalla prossima, con la serie 8000 magari a 3nm costosa con piu' margini e blabla..ma chissene tanto finalmente la serie 7000 sara' in saldo.. e tranquilli che dei quad core non frega un cavolo a nessuno se un esa di precedente ti costa uguale o perfino meno ![]() ![]() |
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#81934 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31803
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Se noi guardiamo le possibilità di FPS da Zen2 a Zen3 (escludendo il 5800X3D, perchè il 3D era previsto per Zen4, su Zen3 è stata una scelta obbligata causa Alder e Zen4 distante) abbiamo avuto 4 anni in cui gli FPS sono aumenta di quanto? Molto meno del salto che c'è stato da Zen3 a 5800X3D e a seguire 7800X3D che è di 1 solo anno. Poi possiamo anche prendere la configurazione di mio cugino che gioca a 8K tutto maxato e a lui basta ed avanza un 3600X (chiedo scusa per l'esempio), ma quando andremo ad acquistare una VGA nel 2024, quella VGA a parità di fascia avrà performances superiori sia a 4K che 2K che 1K della VGA dell'anno precedente, e mi pare scontato che se ho la CPU dell'anno prima, avrò una rosa di combinazioni risoluzione/settaggi inferiore. Oggi le VGA sono a 5nm. Nel 2024 passeranno a 3nm, e anche senza fare Nostradamus prevedendo gli incrementi architetturali, rimane sempre CERTO che il 3nm porterà un vantaggio prestazionale del 20/25% solamente a pari consumo. Se mettessimo in conto anche che nel 2026 si passerà al 2nm, possiamo dire che le performances a pari fascia delle VGA saranno almeno +50% le attuali, il tutto in 2-3 anni. Io non gioco a livello professionale... quindi personalmente i 3D proprio manco nell'anticamera del cervello mi passa l'idea di comprarlo... io espongo il mio concetto... cioè che per me è sbagliato (diciamo giusto fino ad un certo punto) il confronto 5800X3D vs 7800X3D, perchè nel discorso subentra una spesa su AM4 che si svaluterà un tot con perdita corposa di valore, dall'altro abbiamo un AM5 che perderà un nulla di valore e permetterà l'upgrade al 8800X3D con una differenza minima. Oltre a ciò, la massa non acquista VGA e mobo/CPU contemporaneamente, quindi chi si è preso un AM5 può sfruttare il fatto che anche potenziando la CPU la spesa sarebbe minima, ed avrebbe disponibilità quindi di acquistare una VGA modello nuovo pescando dal budget annuale. Viceversa, chi magari risparmiando con il 5800X3D si è presa la VGA, nel 2024 si ritroverà stoppato a quella configurazione perchè se potenzia la vga il 5800X3D sarà insufficiente, e se passa ad AM5/880X3D la VGA dell'anno prima avrà un -20/25% di performances rispetto alla nuova e sicuramente resterà su AM4/5800X3D.
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#81935 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2006
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Non ho idea se la cache si inserisca "dopo" il processo di creazione dei chip, pensavo fosse tutto contestuale, ma lo ignoro completamente per cui potrei sbagliare.
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#81936 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2010
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Continui a fare il confronto 5800x3d vs 7800x3d
Il problema non è cpu vs. Cpu, ma l'intera piattaforma e non ha senso prender la cpu a se. Non a caso, le vendite sono ancora fortissime per am4. Tutti tonti?
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#81937 | |
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#81938 |
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Città: Novate Milanese (Mi)
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Praticamente am4 fa il doppio rispetto am5. Non mi stupisce, ma non pensavo andasse così male am5.
Se nemmeno i 3d sono serviti la vedo grigia per il nuovo socket, vedremo la serie 8000 che farà
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#81939 |
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beh, rimane il problema strettamente economico: mobo+ram sono +150€ rispetto ad AM4; questo (a parità di procio, ma AM4 ti offre anche altro di buono in basso, es 5600, e la forbice sale a 200€* per un "medio".
Poi, per carità, chi vuole metterci mano in futuro andrà di AM5, ma non tutti gli utenti stanno lì a smanettare (personalmente sui miei pc cambio solo GPU e Ram...e neanche sempre :V) *es. fatto con 5600 vs 7600 e 32gb di ram (ovviamente meno ram metti, più la forbice si stringe...o sale con il viceversa XD) P.S. non fate caso all9attuale in firma, ho avuto un buco spazio-temporale legato a: figlia, cambio città, suoceri che se ne vanno a stretto giro ![]()
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#81940 | |
Senior Member
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Per chi punta al target delle x60/x70 (ti) fondamentalmente con un 5800x3d prima di avere un collo evidente dovresti avere prestazioni da 4090 nella fascia media. Chi spende 1500-1800€ di sola GPU non penso sta lì a guardare i 150-200€ di differenza tra am4 e am5, il che sarebbe un no sense... Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk
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