[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Max(IT)]

Originariamente inviato da fra55

Sinceramente, visto che con l'attuale I5-2400 ho tirato avanti qualche annetto (e non era certo una cpu top per gaming) non credo di dovermi preoccupare a breve per le prestazioni. Non sparo mai i dettagli al massimo nè pretendo grafiche mozzafiato, gioco ogni tanto qualche oretta per svagarmi ma visto l'andazzo degli ultimi anni giocherò sempre di meno.

a breve no di certo, tranquillo.
Il discorso era basato su consigli per tenere la CPU svariati anni.

[fra55]

Originariamente inviato da Max(IT)

a breve no di certo, tranquillo.
Il discorso era basato su consigli per tenere la CPU svariati anni.

Sì sì ho inteso e infatti sono anche d'accordo con te, diciamo però che da qua a due anni potrebbero cambiare parecchie cose (visto l'andazzo - mio - degli ultimi anni) e il processore sarebbe l'ultimo dei problemi

[affiu]

Originariamente inviato da Max(IT)

naturalmente scherzavo.

certamente io in questo momento sono un grande "tifoso" di Zen 3.
Se il 4900X dovesse andare il 20% più del 3900X sarebbe più facile giustificare con me stesso l'acquisto

....cut....

Figurati.

Per zen3, aldilà di tutto, cioè percentuali e quant'altro, il modo di lavorare di tale cpu(appunto zen3) ci ''sconvolgerà'' ....

Una cosa splendida a cui non siamo abituati rispetto ad oggi....sempre secondo me.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da affiu

Figurati.

Per zen3, aldilà di tutto, cioè percentuali e quant'altro, il modo di lavorare di tale cpu(appunto zen3) ci ''sconvolgerà'' ....

Una cosa splendida a cui non siamo abituati rispetto ad oggi....sempre secondo me.

io spero in un comportamento più lineare del PB2 ed in un netto miglioramento delle performance gaming.
Non che siano scadenti in Zen 2, ma diciamo che sono i miei "desideri sotto l'albero" che la renderebbero la CPU perfetta.

[alfonsor]

.

[Saetta_McQueen]

Originariamente inviato da Piedone1113

Semplicemente falso cosa?
Che il 2600x in game probabilmente scalda meno o che se in game ti ritrovi con il 2600x al 100% il 3100 stuttera alla grande?

Falso che il 2600X in game scalda poco e meno del 3100. Io ho questo processore e so come si comporta. Lo ripeto: è un processore già impegnativo come temperature, soprattutto se abiliti il PBO. E come detto, ho assemblato un paio di PC con 3100 e so come si comporta questo processore.

Qualunque processore al 100% è a rischio stuttering, ma forse non hai capito che abbinadolo quel processore ad una GPU di fascia media non sei CPU limited, quindi non c'è ragione di preoccuparsi.

In realtà, dalla prove fatte, non ci sono problemi sicuramente fino alla 2070s.

Originariamente inviato da fra55

Non sparo mai i dettagli al massimo nè pretendo grafiche mozzafiato, gioco ogni tanto qualche oretta per svagarmi ma visto l'andazzo degli ultimi anni giocherò sempre di meno.

Questo dipende più dalla scheda video che dal processore. Anzi, se la VGA lo permette, più la metti sotto torchio è più il carico di lavoro si sposta sulla VGA.

[Lo Straniero Misterioso]

Ciao a tutti, una domanda: ma voi che impostazioni consigliate per massimizzare il boost dell'auto-overclock?

Undervoltare il vocre del processore aiuta oppure è dannoso?

Attivare il PBO serve se hai una mobo molto carozzata che già di suo eroga tanta corrente?

Scusate la domanda magari sciocca ma ho le idee un po' confuse, ci sono talmente tante informazioni (spesso in contrasto fra loro) che non è chiaro quale sia il settaggio ottimale...

[ilcose]

Originariamente inviato da Lo Straniero Misterioso

Ciao a tutti, una domanda: ma voi che impostazioni consigliate per massimizzare il boost dell'auto-overclock?

Undervoltare il vocre del processore aiuta oppure è dannoso?

Attivare il PBO serve se hai una mobo molto carozzata che già di suo eroga tanta corrente?

Scusate la domanda magari sciocca ma ho le idee un po' confuse, ci sono talmente tante informazioni (spesso in contrasto fra loro) che non è chiaro quale sia il settaggio ottimale...

Dalla mia esperienza con il 3900X il PBO attivo o PBO2 attivo aumenta a dismisura il calore prodotto e i consumi senza alcun vantaggio anche con AIO semi custom swiftech da 360.

Undervolt puoi provare con il -0,01v in offset che dovrebbe contenere i consumi e il calore senza pregiudicare le performance. Se downvolti in generale rompi il meccanismo di boost e il risultato è un boost nettamente inferiore e perdita di performance.

Io al momento mi sono settato con PBO auto (disattivato in pratica) con piano energetico di 1umus e vivo felice fino alla scimmia 4900x.

Conviene che perdi piu’ tempo a settare RAM e timings che cercare il boost della cpu.


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

[ferro10]

Originariamente inviato da fra55

La spesa per processore e CPU è praticamente uguale, entrambi sui 100 euro.

Inoltre il 3600 al momento è introvabile se non su Amazon, dove la differenza tra 3100 e 3600 è di 70 euro, soldi che al momento non posso spendere dato che dovrò sostituire anche l'hd e non era in preventivo.



Sinceramente, visto che con l'attuale I5-2400 ho tirato avanti qualche annetto (e non era certo una cpu top per gaming) non credo di dovermi preoccupare a breve per le prestazioni. Non sparo mai i dettagli al massimo nè pretendo grafiche mozzafiato, gioco ogni tanto qualche oretta per svagarmi ma visto l'andazzo degli ultimi anni giocherò sempre di meno.

Capisco il problema. Visto che mi pare di aver capito che il pc lo tieni per molto tempo passare da un 4core ad un 4/8 con un cambio totale di cpu/mobo/ram secondo me rimane cmq una soluzione poco longeva.

Ma scusa che mobo usi sul 2400?

Perché se lo scopo è risparmiare tanto vale cercare soluzioni alternative.. Per esempio molte mobo su 1155 possono montare cpu xeon e con 50/60€ ti porti a casa un E3-1270 v2 praticamente un 3770.

Così facendo puoi investire di più sulla gpu e magari ci monti una 1660 super


Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Lo Straniero Misterioso

Ciao a tutti, una domanda: ma voi che impostazioni consigliate per massimizzare il boost dell'auto-overclock?

Undervoltare il vocre del processore aiuta oppure è dannoso?

Attivare il PBO serve se hai una mobo molto carozzata che già di suo eroga tanta corrente?

Scusate la domanda magari sciocca ma ho le idee un po' confuse, ci sono talmente tante informazioni (spesso in contrasto fra loro) che non è chiaro quale sia il settaggio ottimale...

Ciao, per massimizzare il boost va attivato il PBO e si deve “giocare” con i parametri principali (PPT, TDC, EDC) oltre allo scalar e al boost clock override. In particolare tali parametri si possono impostare cercando la migliore combinazione (io uso 120, 90, 90, 7x, 100 MHz) oppure sfruttando il cosiddetto bug EDC che consiste nell’impostare l’EDC a un valore molto basso (solitamente tra 1 e 20-25) il che consente di “togliere i fermi” alla cpu la quale andrà a boostare al massimo possibile.
Il PBO innalza i parametri di assorbimento della cpu, per cui una mobo carrozzata è consigliata se si desidera utilizzarlo.
Va comunque detto che i Ryzen boostano in relazione alla temperatura ed il PBO innalza le temperature pertanto può portare a un effetto contrario all’atteso: la cpu tenta di boostare più in alto aumentando la tensione, ma questa aumenta maggiormente la temperatura con il risultato di ridurre le frequenze rispetto a default.

Undervoltare (o meglio applicare un offset negativo) serve a ridurre le temperature, che è utile soprattutto d’estate. Si paga uno scotto in prestazioni, ma se l’offset è limitato spesso si migliorano abbastanza le temperature a fronte di un minimo calo delle prestazioni.

[fra55]

Originariamente inviato da ferro10

Capisco il problema. Visto che mi pare di aver capito che il pc lo tieni per molto tempo passare da un 4core ad un 4/8 con un cambio totale di cpu/mobo/ram secondo me rimane cmq una soluzione poco longeva.

Ma scusa che mobo usi sul 2400?

Perché se lo scopo è risparmiare tanto vale cercare soluzioni alternative.. Per esempio molte mobo su 1155 possono montare cpu xeon e con 50/60€ ti porti a casa un E3-1270 v2 praticamente un 3770.

Così facendo puoi investire di più sulla gpu e magari ci monti una 1660 super


Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk

Sì il pc lo tengo per parecchio tempo, o almeno così è stato in precedenza. La MB è una P8P67 della Asus.

Comunque ti ringrazio per i consigli ma sul serio non preoccuparti, tra lavoro e famiglia gioco davvero un paio d'ore a weekend...quando riesco.
Se anche dovessi, tra un anno, rinunciare a qualche dettaglio grafico su un nuovo titolo non succederà niente posto che dovrò comunque cambiare la vecchia R9 280x visto che scalda troppo per i miei gusti (anche se spacca ancora mica da ridere).

[Hador]

Originariamente inviato da Lo Straniero Misterioso

Ciao a tutti, una domanda: ma voi che impostazioni consigliate per massimizzare il boost dell'auto-overclock?

Undervoltare il vocre del processore aiuta oppure è dannoso?

Attivare il PBO serve se hai una mobo molto carozzata che già di suo eroga tanta corrente?

Scusate la domanda magari sciocca ma ho le idee un po' confuse, ci sono talmente tante informazioni (spesso in contrasto fra loro) che non è chiaro quale sia il settaggio ottimale...

io ho piazzato tutti i core a 4.4 ghz a 1.3v e via, semplice ed efficace

[Nautilu$]

@fra55:
Sul pc2 ho la 7970 , quindi praticamente identica alla 280x (era stato un rebrand...)... e il 3100 .
Praticamente quello che ti ritroveresti tu!
Puoi giocare tranquillamente in fhd con dettagli quasi alti su vari titoli, ma senza pretese.
Prima, con la stessa scheda video, avevo il PHENOM II 1055T @4Ghz ..... è tutto un altro andare (va il doppio in ogni ambito, e anche in molti giochi sono aumentati i frames).

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Saetta_McQueen

Falso che il 2600X in game scalda poco e meno del 3100. Io ho questo processore e so come si comporta. Lo ripeto: è un processore già impegnativo come temperature, soprattutto se abiliti il PBO. E come detto, ho assemblato un paio di PC con 3100 e so come si comporta questo processore.

Ok, vorrà dire che settimana prossima monterò la 580 sul 2600x con un magnifico dissy da 20€ ( ets-n41-rev2 enermax).
Proverò sia con pbo on che off ( ed io sopratutto sulla serie x sconsiglio sempre il pbo attivo).
Ho una lista di giochi da poter provare:
A total war saga:troy
AC syndacate
Batman Ark As, Ark C, Ark K.
GTA5
Metro redux
Civ 6
World War z
F1 2018.
Indicamene 2 da poter testare in fHD o 2k.

Ps il fatto che tu abbia assemblato 3 3100 vale tanto quanto il mio aver assemblato 2 2600x, 1 2700, 1 2700x, 2 3600, 1 3600x, 2 3900x ed un antideluviano 1600x.
Ps potrei fare anche dei test di confronto con il 3900x, 8700, 9500.

[Saetta_McQueen]

Originariamente inviato da Piedone1113

Ok, vorrà dire che settimana prossima monterò la 580 sul 2600x con un magnifico dissy da 20€ ( ets-n41-rev2 enermax).
Proverò sia con pbo on che off ( ed io sopratutto sulla serie x sconsiglio sempre il pbo attivo).

Buon divertimento

Certo, con la 580 non è la stessa cosa, lentuccia come scheda. Il mio va con una 2070s. Un pò più sollecitato, non credi?

Comunque, in gaming a default il 2600x consuma mediamente 25-30 watt in più del 3100. Il divario aumenta un pò con PBO.

PS: in questo momento, il mio 2600x con il noctua sta a 50 gradi in media (26 gradi in stanza) e sto navigando su internet

Originariamente inviato da Piedone1113

Ps il fatto che tu abbia assemblato 3 3100 vale tanto quanto il mio aver assemblato 2 2600x, 1 2700, 1 2700x, 2 3600, 1 3600x, 2 3900x ed un antideluviano 1600x.
Ps potrei fare anche dei test di confronto con il 3900x, 8700, 9500.

Qui non si sta giocando a chi l'ha più grosso (vinco facile eh )

Se mi devo mettere ad elencare i pc assemblati non si finiamo più (4 solo in casa )

Il fatto di aver assemblato un paio di pc con 3100 ed averli torchiati per benino e di averne uno con 3300x significa, semplicemente, che io ho esperienza con questi processori e tu no

Significa che tu parli per sentito dire e io per esperienza personale.

Semplice.

Di nuovo, buon divertimento.

[conan_75]

Originariamente inviato da Nautilu$

Prova a mettere a mano i valori:
VDDP: 0,9V
VDDG CCD: 1V
VDDG IOD: 1V
DRAM voltage: da 1,35V a salire, se serve...

Quando trovi stabilità, prova ad abbassare CPU/NB con offset negativo.
Io riesco a tenere -0,0250V per 3800Mhz cas16.

Penso che le tue b-die vadano anche meglio delle mie micron e-die .

Ricordati di tenere IF 1:1 , quindi stessa frequenza FCLK/UCLK (1900Mhz nel mio caso)

Le ram salgono e sono sicuro. Sembra murare sul IF.
Provo a impostare le tensioni che suggerisci.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

E vai

Precisa un attimo il funzionamento delle ventole tra minimoe massimo. Cioè, se in silent sotto carico vanno comunque al max, differenze sotto carico non si avrebbero.
Se nella condizione idle... già è più normale... perchè la temp rilevata non è quella effettiva media del procio.

Cioè, è difficile spiegare ciò che penso... ma io cercherei di tagliare la testa al toro, cioè di capire se il dissi poggia bene sul procio, e questo diciamo lo puoi fare con il procio sotto carico, bloccando la ventola per un X tempo, far salire le temp procio, per poi farla ripartire. La risposta più è rapida, meno probabilità ci sarebbero di un falso contatto.



Per il mio utilizzo ho visto che il cas è più importante della frequenza. 3533 a C15 o anche C14 è un gran bel settaggio.
Negli X86 c'è il modo di impostare l'IF a frequenze superiori... ma guadagno zero (almeno con il 3700X).
Come soluzione, hai provato ad aumentare i 100MHz dell'FSB? Perchè in quel modo puoi forzare ad aumentare sia l'IF che la frequenza ram, non di molto, se tenesse 103MHz, potresti guadagnare ~100MHz di ram, a patto che la mobo divida l'overclock FSB del procio dall'I/O.

Il dissi poggia sicuramente bene nel limite del possibile dato che ho notato una certa convessità della cpu nelle parti esterne.
Non ho problemi di temperatura nemmeno sotto prime.
Giusto mi sembra quasi sovrabbondante l'esport34 e potrei provare il prism con una ventola noctua che ho a casa.

Originariamente inviato da Max(IT)

lol l'ennesima supercazzola...

Post numero #59502 ho scritto questo, in risposta al tuo ennesimo "inno alla gloria di AMD"

Io mi immagino che in determinati frangenti magari al 20% di miglioramento si arrivi anche, ma al momento non ci sono dati certi su cui fare ipotesi.

conosci l'italiano vero ?
Hai bisogno che ti traduca la frase in un altra lingua ? Ci posso provare.

Tu hai risposto, post #59510:



sto aspettando DA DUE GIORNI un link alla dichiarazione ufficiale di AMD dove scrivono +15% di media e +50% FP.
La sto aspettando con ardore... ma non l'hai linkato.
Sai perché? Perché quella dichiarazione UFFICIALE NON ESISTE.
AMD non ha mai scritto +15, +20, +50 o +vattelapesca

AMD ha scritto che ci sarà un salto di architettura. Il resto sono congetture ed ipotesi di blogger diversi. NON UN SINGOLO BENCHMARK è ancora filtrato.

Io al 15% di media ci credo eccome. Anzi ho scritto più volte che in specifiche casistiche mi aspetto anche di più.
Ti ho solo detto che fare la cheerleader fa ridere, tantopiù che mi aspetto che a settembre/ottobre (se il lancio entro fine anno è confermato, come detto più volte) i primi leak sui numeri veri.

Ora questa stucchevole diatriba mi ha stancato.
Evita pure di rispondermi a meno che tu non abbia il link della dichiarazione ufficiale di AMD sul +15% e 50% in FP di cui vaneggi.





le temp mi sembrano normali, considerando anche un Tamb di 27º.
Io nel CB20 MT vedo un clock iniziale sui 4100 MHz che poi con il crescere della temperatura sopra i 75º si stabilizza sui 4067/4016 MHz all cores.

Al decrescere delle Tamb in questi ultimi due giorni vedo che tende a restare più tempo sui 4100 MHz rispetto a prima.

Ma anche da te sotto prime scende di 200mhz?

Comunque ho provato il pbo e non si tira fuori nulla di che.
50 punti di cine.
Overclock fisso non saprei, lo vedo andare benone così con la frequenza dinamica. In single prende i 4,350ghz e la cosa mi va bene.

[Gioz]

Originariamente inviato da conan_75

Ma anche da te sotto prime scende di 200mhz?

Comunque ho provato il pbo e non si tira fuori nulla di che.
50 punti di cine.
Overclock fisso non saprei, lo vedo andare benone così con la frequenza dinamica. In single prende i 4,350ghz e la cosa mi va bene.

è abbastanza normale che sotto carichi molto pesanti il boost diminuisca in particolare con il caldo attuale (il 3900X che uso al lavoro a volte tende quasi al clock base con il dissi di paperino).
il pbo penso che non ti mostri pressoché alcuna differenza per via delle temperature estive, altrimenti sul 3700X qualche bonus dotresti vederlo emergere anche se comunque ha un'incidenza abbastanza contenuta e dipende sempre dal tipo di carico di lavoro che svolgi.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Lo Straniero Misterioso

Ciao a tutti, una domanda: ma voi che impostazioni consigliate per massimizzare il boost dell'auto-overclock?

Undervoltare il vocre del processore aiuta oppure è dannoso?

Attivare il PBO serve se hai una mobo molto carozzata che già di suo eroga tanta corrente?

Scusate la domanda magari sciocca ma ho le idee un po' confuse, ci sono talmente tante informazioni (spesso in contrasto fra loro) che non è chiaro quale sia il settaggio ottimale...

ci ho lavorato tanto in questa settimana.

l'auto OC per il momento lo lascerei proprio perdere. Idem il PBO: se hai un ottimo raffreddamento a liquido forse qualcosa spunti, altrimenti non ti cambia nulla.

Intanto controlla che con le impostazioni che hai almeno il PB2 faccia il suo dovere e la CPU boosti alle frequenze previste.
Nel mio caso per il multicore aiuta un leggero undervolt ( -0.0625 / - 0.075 al massimo). Ho trovato un equilibrio che mi lascia intatto il boost massimo di 4.6 GHz in single core e permette temperature piu miti che mi permettono di stare sui 4067/4099 MHz in all core.
Ogni combinazione CPU/mobo/dissipatore ha comportamenti diversi ed un punto di equilibrio differente.
Un eccessivo undervolt potrebbe portarti a limiti del boost (ho provato con -0.125 V per curiosità e la CPU si ferma a 4.4 GHz).

Nel caso tu abbia un raffreddamento da primo della classe ed una CPU fortunata potresti provare ad abilitare il PBO: togliendo il limite di EDC (lo alza ben oltre quello che raggiungerai mai) potresti avere un miglioramento del boost. Nella mia situazione attuale NON accade.

[Piedone1113]

edit

[Max(IT)]

Originariamente inviato da ilcose

Dalla mia esperienza con il 3900X il PBO attivo o PBO2 attivo aumenta a dismisura il calore prodotto e i consumi senza alcun vantaggio anche con AIO semi custom swiftech da 360.

Scusa cosa intendi con PBO2 attivo ???
Che sarebbe il PBO2 ?

Undervolt puoi provare con il -0,01v in offset che dovrebbe contenere i consumi e il calore senza pregiudicare le performance. Se downvolti in generale rompi il meccanismo di boost e il risultato è un boost nettamente inferiore e perdita di performance.

dipende da tanti fattori.
Nel mio caso con il giusto undervolt (almeno in questi giorni caldi) non ho perso nulla nel boost ma ho guadagnato parecchio in multicore.
Se esageri accade quello che hai scritto tu (a me accade se vado oltre -0.0750 V).
Io consiglio di partire da -0.050 V e vedere che risultato si ottiene.

Io al momento mi sono settato con PBO auto (disattivato in pratica) con piano energetico di 1umus e vivo felice fino alla scimmia 4900x.

idem. PBO auto e 1usmus.

Conviene che perdi piu’ tempo a settare RAM e timings che cercare il boost della cpu.

Verissimo, purché si sia verificato che almeno al boost standard ci arrivi.

Originariamente inviato da conan_75

Ma anche da te sotto prime scende di 200mhz?

Comunque ho provato il pbo e non si tira fuori nulla di che.
50 punti di cine.
Overclock fisso non saprei, lo vedo andare benone così con la frequenza dinamica. In single prende i 4,350ghz e la cosa mi va bene.

che intendi con "scende di 200 MHz" ?
In multicore ?

in single i 4350 MHz con un 3700X vanno bene, specie con questo caldo.
Vai su techpowerup e scaricati i profili energetici di 1usmus, molto migliori di quelli standard AMZ. C'è la guida su come installarli (una cavolata, ma devi verificare una manciata di impostazioni nel BIOS).